АксКерБорж

Бугтак - Бокка -Гу-гу - Саукеле - головной убор средневековых татаро-монголок - в прошлом и в настоящем

Recommended Posts

Бугтак - Бокка - Гу-гу - Саукеле - головной убор средневековых татаро-монголок - в прошлом и в настоящем.

 

В этой теме я планирую:

 

1) Залить сохранившиеся изображения головного убора женщин татарских племен (не современных, а средневековых монголок).

2) Привести цитаты из письменных источников, в которых описывается этот головной убор и дается их название.

3) Залить похожих головных уборов современных народов, которые претендуют на роль прямых потомков тех татарских (монгольских) племен - халхасцев, калмыков, бурятов, чахаров, ордосцев, кыргызов, казахов, башкир, ногайцев и других.

4) Дать анализ кто из перечисленных современных народов в этом вопросе выступают в качестве прямых потомков средневековых татарских племен (монголов).

 

 

А пока анонс! ;)

Мой краткий анализ казахских аналогий головного убора опять не в пользу юго-западного головного убора. И даже в этом вопросе опять особняком выделяется северо-восток и восток (об этом по ходу темы!).

 

А значит опять мне предстоит долго и сильно отмахиваться от назойливых приставаний Karagand'ы, Arсена, s_kair'а, Almaty-Тириона, Кылышбая и Момына :ozbek:, которые опять на протяжении всей этой темы будут обижаться и жаловаться, что я их не включил в команду претендентов на роль потомков татар Чингизхана.  

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Попрошу исправить название темы. Это головной убор средневековых монгольских женщин.

Share this post


Link to post
Share on other sites
23 минуты назад, Rust сказал:

Попрошу исправить название темы. Это головной убор средневековых монгольских женщин.

 

Их самоназванием было - Татар, Кара Татар (Хэй дада), Тартар.

А Монгол это принятый ими позже политоним, поэтому я написал в названии темы оба этнонима. Справедливо же и правильно или по вашему нет?

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

 

40 минут назад, АксКерБорж сказал:

В этой теме я планирую:

 

1) Залить сохранившиеся изображения головного убора женщин татарских племен (не современных, а средневековых монголок).

 

 

Рисунок на стенах пещеры на территории Синьцзяна, КНР:

image.jpg

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Экспозиция с выставки в Казани. Откуда экспонат не знаю:

apygpmgyngn.jpg

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Жена Кублай-хана (Хубилая):

000034.jpg

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Е.П. Мыськов "О некоторых типах головных уборов населения Золотой Орды", 1995 г.:

myskov_ris1.jpg

myskov_ris5.jpg

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ильханы. Иран:

hulagu-kan.jpg

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

 

Что видим?

 

1) Высокий купол.

2) На верху небольшая "вертолетная площадка".

3) Наверху перья.

 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, АксКерБорж сказал:

Боктаг-Бокка-Гугу - головной убор средневековых татарок (монголок) - в прошлом и в настоящем.

 

В этой теме я планирую:

 

1) Залить сохранившиеся изображения головного убора женщин татарских племен (не современных, а средневековых монголок).

2) Привести цитаты из письменных источников, в которых описывается этот головной убор и дается их название.

3) Залить похожих головных уборов современных народов, которые претендуют на роль прямых потомков тех татарских (монгольских) племен - халхасцев, калмыков, бурятов, чахаров, ордосцев, кыргызов, казахов, башкир, ногайцев и других.

4) Дать анализ кто из перечисленных современных народов в этом вопросе выступают в качестве прямых потомков средневековых татарских племен (монголов).

 

 

А пока анонс! ;)

Мой краткий анализ казахских аналогий головного убора опять не в пользу юго-западного головного убора. И даже в этом вопросе опять особняком выделяется северо-восток и восток (об этом по ходу темы!).

 

А значит опять мне предстоит долго и сильно отмахиваться от назойливых приставаний Karagand'ы, Arсена, s_kair'а, Almaty-Тириона, Кылышбая и Момына :ozbek:, которые опять на протяжении всей этой темы будут обижаться и жаловаться, что я их не включил в команду претендентов на роль потомков татар Чингизхана.  

 

Эх, вам лишь бы упомянуть и обо... ть юго-запад, к которому я не имею отношения. Пишите, что хотите, я не силен в тематике про одежду то ли казахских, то ли монгольских (любых) женщин и не претендую на роль потомков Чингизхана, к тому же по женским шапкам. 

А, да, я еще и аргын, к которым генетически ближе народы иранского нагорья, чем монголы ЧХ.))) 

  • Одобряю 2

Share this post


Link to post
Share on other sites

b12d872106172af51a223981fe1a0699.jpg

головной убор халхмонголок.

Share this post


Link to post
Share on other sites
7 минут назад, Steppe Man сказал:

b12d872106172af51a223981fe1a0699.jpg

головной убор халхмонголок.

Насколько мне известно раньше халхамонголки носили такие:

2c9bb15875dd6ab793e010b83da9019e.jpg

e4c846f2c5fced74d6906c467a201e64.jpg

854b402e5c9a73b28934a5eeb00a58da.jpg

Share this post


Link to post
Share on other sites

Кайрат. Я попросил исправить заголовок темы. Не исправите - просто грохну тему. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
7 часов назад, Rust сказал:

Кайрат. Я попросил исправить заголовок темы. Не исправите - просто грохну тему. 

 

А по принятому в академической науке названию "татаро-монголы" можно или тоже нельзя?

 

Прежнее название "Боктаг-Бокка-Гугу - головной убор средневековых татарок (монголок) - в прошлом и в настоящем"

я изменил на: "Боктаг-Бокка-Гугу - головной убор средневековых татаро-монголок - в прошлом и в настоящем".

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
20 часов назад, Steppe Man сказал:

 

 

Спасибо, ув. Steppe Man, за дополнительные миниатюры.

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
29.03.2019 в 16:42, АксКерБорж сказал:

 

2) Привести цитаты из письменных источников, в которых описывается этот головной убор и дается их название.

 

 

Рассматриваемый головной убор называется (если отталкиваться от существующих русских переводов текстов):

 

В "Путешествие в восточные страны" Г. Рубрука - бокка.

В "Джами ат'Таварих" Рашид ад-Дина - бугтак.

В "Юань-чао - Би-ши" (ССМ) - бохтах.

У очевидцев китайцев - в "Чанчунь си-ю цзи" Чан-чуня, и в "Хэй-да шилюэ" Пэн Да-я и Сюй Тина - гу-гу.

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
22 часа назад, АксКерБорж сказал:

Что видим?

 

1) Высокий купол.

2) На верху небольшая "вертолетная площадка".

3) Наверху перья.

 

 

Могу дополнить, что:

 

4) Со слов Рубруквиса, "вертолетная площадка" была не всегда, с его слов головной убор наверху был остроконечным, с прутиком, кажущимся копьем.

5) И очень важное замечание Рашид ад-Дина, что этот головной убор надевался замужними женщинам:

"... Вместо Докуз-хатун он возложил ей на голову бугтак, и она стала хатун."

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
On 3/29/2019 at 6:42 PM, АксКерБорж said:

Бугтак

 

Quote

Богтлох - Ёс төртэй ураг барилдах хуримын зан үйл. Эцгийн урагт бэр буулгаж гэрлэх үед ивээл жилтэй хүнээр охиныг дүүрүүлж, толгойг нь түүний мэнгэний өнгөтэй зүйлээр тунтрах буюу бүтээж авч ирэх ёслолыг боож богтлож гэрлүүлсэн хүүхэн гэж нэрлэдэг. Гол төлөв халхчуудын дунд зонхилж байсан ёс заншил юм.

Quote

БОГТЛОХ (хуучирсан)   audio32.png

Хоёр талын эцэг эх хэлэлцэн тогтсон ёсоор эр эм болгон гэрлүүлэх: богтолж авах (эцэг эхтэй нь тохирч эхнэр авах)

https://mongoltoli.mn/search.php?ug_id=14017&opt=1&word=БОГТЛОХ#

Share this post


Link to post
Share on other sites

Видимо, богтаг/ свадебный головной убор/  произешло от монгольского слова богтлох /брак по договору со соглашением двух сторон /.

Quote

Богтлох -Хоёр талын эцэг эх хэлэлцэн тогтсон ёсоор эр эм болгон гэрлүүлэх

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
17 часов назад, Steppe Man сказал:

Видимо, богтаг/ свадебный головной убор/  произешло от монгольского слова богтлох /брак по договору со соглашением двух сторон /.

 

Развитие темы покажет, что современным монголоязычным народам этот головной убор совершенно неизвестен.

Если сказать анонсом и в современной проекции, то это грубо казахско-кыргызский головной убор, но если детализировать внутри них, то .... но об этом будет рассказ постепенно, не будем забегать наперед.  ;)

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now