• 0
Sign in to follow this  
asan-kaygy

Алтайский ДНК-проект

Question

Как я понял мой соавтор собрал 20 проб у алтайцев, в основном Онгудайский район, меркиты и найманы

Как разберемся кто есть кто, приступим к исследованию

  • Одобряю 2

Share this post


Link to post
Share on other sites

Recommended Posts

  • 0
5 минут назад, mechenosec сказал:

В ваших ссылках про Чацких прочитал.

ссылку можно?

Share this post


Link to post
Share on other sites
  • 0
7 минут назад, asan-kaygy сказал:

ссылку можно?

Какая-то из этих трёх что вы привели про чацких татар, там говорится что их М-48 имеет Dys-19 которой нет у монголоязычных, но есть у казахов, а вот вторая гапла 4205 присуща монголоязычным ,но также встречается у казахов и каракалпаков.

Share this post


Link to post
Share on other sites
  • 0
19 минут назад, mechenosec сказал:

Какая-то из этих трёх что вы привели про чацких татар, там говорится что их М-48 имеет Dys-19 которой нет у монголоязычных, но есть у казахов, а вот вторая гапла 4205 присуща монголоязычным ,но также встречается у казахов и каракалпаков.

Точно ссылки и формулировки нет?

Этот субклад нельзя называть монгольским так как он присутствует массово не только у монголов но и у тюрков

Share this post


Link to post
Share on other sites
  • 0
28.11.2018 в 10:06, asan-kaygy сказал:

Именно здесь, 4205 встречается прежде всего у монголов, бурятов и калмыков, а также у казахов и каракалпаков. Думаю у тюрков от нас, врядли наоборот, не знаю вторжений в Монголию из СА, разве что в виде пленных в 13 веке? Тогда почему так много, причём у всех трёх монгольских народов.

Share this post


Link to post
Share on other sites
  • 0
9 минут назад, mechenosec сказал:

Думаю у тюрков от нас, врядли наоборот, не знаю вторжений в Монголию из СА, разве что в виде пленных в 13 веке? Тогда почему так много, причём у всех трёх монгольских народов.

Много это сколько?

Не думаю что много, насчет "монголоязычия" N-F4205 это вряд ли. Соседние субклады встречаются у многих народов, у якутов их вообще 95 %.

Так что пока это только ваши фантазии, основанные на "монгольском патриотизме"

Я же стаю на позиции того что не исследовав субклад детально с разными популяцями что-то утверждать не стоит, тем более стоит учитывать что генетика (а уж тем более У-хромосома) и социальная среда формирующая зык это вообще из разных опер.

Сейчас мы говорим на русском с Вами, это не значит что мои и ваши предки в 7-40 колене по прямой мужской линии говорили на русском языке.

 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
  • 0
9 минут назад, asan-kaygy сказал:

Много это сколько?

Не думаю что много, насчет "монголоязычия" N-F4205 это вряд ли. Соседние субклады встречаются у многих народов, у якутов их вообще 95 %.

Так что пока это только ваши фантазии, основанные на "монгольском патриотизме"

Я же стаю на позиции того что не исследовав субклад детально с разными популяцями что-то утверждать не стоит, тем более стоит учитывать что генетика (а уж тем более У-хромосома) и социальная среда формирующая зык это вообще из разных опер.

Сейчас мы говорим на русском с Вами, это не значит что мои и ваши предки в 7-40 колене по прямой мужской линии говорили на русском языке.

 

 

Ну конечно меньше чем разных С3, но довольно чувствительно, почему тогда Волков упомянул именно нас а не якутов? Возможно их близость к F-4205 далекая? Как у нас с алшинами по М-48?

Share this post


Link to post
Share on other sites
  • 0
1 минуту назад, mechenosec сказал:

Ну конечно меньше чем разных С3, но довольно чувствительно, почему тогда Волков упомянул именно нас а не якутов? Возможно их близость к F-4205 далекая? Как у нас с алшинами по М-48?

Там структура субклада не известно, Волков как и я считает, что нельзя увязывать У-хромосому с языком. Это "первая ошибка дилетанта"

Share this post


Link to post
Share on other sites
  • 0
1 минуту назад, asan-kaygy сказал:

Там структура субклада не известно, Волков как и я считает, что нельзя увязывать У-хромосому с языком. Это "первая ошибка дилетанта"

Насчёт языка согласен, Волков не писал про монголоязычных, он просто написал что : F-4205  прежде всего распространена у монголов, бурятов и калмыков, также встречается у казахов и каракалпаков, это про татарскую деревню у Чёрной речки.

Share this post


Link to post
Share on other sites
  • 0
Только что, mechenosec сказал:

Насчёт языка согласен, 

Тогда и спорить не о чем

Share this post


Link to post
Share on other sites
  • 0

На yfull похоже у алтайцев своя ветка образовалась R-YP1518 TMRCA 500 лет.

R-YP1518YP1523 * YP1524 * YP1519+9 SNPsformed 3800 ybp, TMRCA 500 ybpinfo

  • person.pngid:ERS2478527
  • person.pngid:ERS2478501RUS [RU-AL]
  • person.pngid:ERR1019034RUS [RU-AL]

https://yfull.com/tree/R-YP1506/

 

первый сверху гаплотип телеута. Образцы взяты из работ поп.генетиков.

 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
  • 0

Интересная ветка

Share this post


Link to post
Share on other sites
  • 0

у них также много R1a 50% но откуда такое большое количество

если азиатских групп у них всего 20% и 70% европейских как такое могло случится

Share this post


Link to post
Share on other sites
  • 0

Читайте кандидатскую Балаганской и статью Питера Андерхилла

Share this post


Link to post
Share on other sites
  • 0

Пока вы сами не протестируетесь вряд ли вы начнете разбираться в генетической генеалогии быстро на нормальном уровне

Share this post


Link to post
Share on other sites
  • 0

Оплатил Биг У 2 кумандинцев

  • Like 1
  • Одобряю 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
  • 0
22 hours ago, asan-kaygy said:

Оплатил Биг У 2 кумандинцев

Это Вы оплатили что ли?   Если, да... то -

Если так можете оплатить у меня биг-У? 

Я вообще то "ойрот" и думаю что будет близко средне-азиятам узбекам или персам ... или чисто алтайские гены  ...  не знаю ... просто предполагаю. :D

Share this post


Link to post
Share on other sites
  • 0
4 минуты назад, enhd сказал:

Это Вы оплатили что ли?   Если, да... то -

Если так можете оплатить у меня биг-У? 

Я вообще то "ойрот" и думаю что будет близко средне-азиятам узбекам или персам ... или чисто алтайские гены  ...  не знаю ... просто предполагаю. :D

Я сам оплатил. А вы сами тестировались?

К какой нации и какому племени роду вы принадлежите. Где проживаете?

 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
  • 0
14 minutes ago, asan-kaygy said:

Я сам оплатил. А вы сами тестировались?

К какой нации и какому племени роду вы принадлежите. Где проживаете?

 

 

Биг-У стоит дорого как я понимаю, правда?

Я живу в солнечной Монголии :D, никогда не тестировался.

Со стороны отца я "өөлет" из подданных Галдан боошикту хана, со стороны матери я "теленгит" из самых коренных алтайцев.

По национальности "монгол". :asker13mt:

Share this post


Link to post
Share on other sites
  • 0
49 минут назад, enhd сказал:

Биг-У стоит дорого как я понимаю, правда?

Я живу в солнечной Монголии :D, никогда не тестировался.

Со стороны отца я "өөлет" из подданных Галдан боошикту хана, со стороны матери я "теленгит" из самых коренных алтайцев.

По национальности "монгол". :asker13mt:

500 на скидках (399 тест+100 Бам-файл) стоит Биг У. Без скидок 650 долларов.

Пока олеты не входят в список моих приоритетов. могу вам оплатить У12 (72 доллара плюс пересылка)

Share this post


Link to post
Share on other sites
  • 0
7 часов назад, enhd сказал:

Это Вы оплатили что ли?   Если, да... то -

Если так можете оплатить у меня биг-У? 

Я вообще то "ойрот" и думаю что будет близко средне-азиятам узбекам или персам ... или чисто алтайские гены  ...  не знаю ... просто предполагаю. :D

материнской кызылбашской крови у вас, олётов, по идее, должно быть валом )

ну а так то по той же идее, по отцовской крови, вы, вроде бы, не должны сильно отличаться от тяньшаньских бурутов. 

  • Не согласен! 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
  • 0
13 минут назад, цеванрабдан сказал:

материнской кызылбашской крови у вас, олётов, по идее, должно быть валом )

ну а так то по той же идее, по отцовской крови, вы, вроде бы, не должны сильно отличаться от тяньшаньских бурутов. 

Доказетельства? С какой стати Оэлэты должны быть родичами Бурутов и Кызылбашей? Не разделяю Олетов и Чоросов (Зюнгар) , а по легендам они ближайшие родичи - Дербетов , то ли из носика чайника , то ли из дупла дерева, уверен что они типичные - Западные монголы ( ойраты) с м-48. Наши дербеты из тюрков что ли ? Это бред.

Share this post


Link to post
Share on other sites
  • 0
21 минуту назад, цеванрабдан сказал:

материнской кызылбашской крови у вас, олётов, по идее, должно быть валом )

ну а так то по той же идее, по отцовской крови, вы, вроде бы, не должны сильно отличаться от тяньшаньских бурутов. 

Сами тувинцы говорят что Олеты и Дербеты это ассимилированный западномонгольский элемент среди них, это есть здесь на форуме, хотя возможно кто -то из южносибирских тюркских ойратов и воспринял эти этнонимы, алтаец -чорос Гуркин яркий пример.

Share this post


Link to post
Share on other sites
  • 0
1 час назад, mechenosec сказал:

Доказетельства? С какой стати Оэлэты должны быть родичами Бурутов и Кызылбашей? Не разделяю Олетов и Чоросов (Зюнгар) , а по легендам они ближайшие родичи - Дербетов , то ли из носика чайника , то ли из дупла дерева, уверен что они типичные - Западные монголы ( ойраты) с м-48. Наши дербеты из тюрков что ли ? Это бред.

пост enhd еще раз перечитай) я только подтвердил его предположения своими словами и обозначил( для enhd)  субъективный приоритет к " чисто алтайские гены" .

ну а так то ноу коммент, хальмгуд форева, трапеза домой!

 

  • Одобряю 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
  • 0
7 часов назад, mechenosec сказал:

Доказетельства? С какой стати Оэлэты должны быть родичами Бурутов и Кызылбашей? Не разделяю Олетов и Чоросов (Зюнгар) , а по легендам они ближайшие родичи - Дербетов , то ли из носика чайника , то ли из дупла дерева, уверен что они типичные - Западные монголы ( ойраты) с м-48. Наши дербеты из тюрков что ли ? Это бред.

Сами ойраты в корне скорее всего омонголенные тюрки. Относительно чоросов, они также вполне могут быть тюрками. Не надо устраивать здесь качели - тюрки или монголы. И те и другие перемешаны настолько, что уже сложно разобрать. Не говоря уже об единых корнях.

Может мне вместо калмык также везде писать "калмак"? Как это делает цеванрабтан, именуя нас бурутами.

Share this post


Link to post
Share on other sites
  • 0

емнип у южных алтайцев и у кыргызов нашли общую субкладу R1a, возраст которой небольшой (1000-1500 лет). насколько я понимаю язык южных алтайцев тоже близок к кыргызскому

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now
Sign in to follow this