АксКерБорж

Тамги татарских племен времен Чингизхана, тамги казахских племен и их сегодняшние искажения.

Рекомендованные сообщения

 

Еще один фейк от казахских нью-сувенирщиков.

 

Тамга племени Арғын у них изображается в виде математического символа бесконечности:

 

UAnh55U8oF0.jpgphoto_56753.jpg

 

 

Русские архивные документы 19 века позволяют уточнить, что Арғынская тамга его поколений это 2 отдельных кружочка рядышком.

По крайней мере тех его поколений, которые населяли и населяют Ерейментау Акмолинской области и Павлодарскую область РК и Омскую область РФ:

 

10327b78d35b.jpg

f685bc10e47b.jpg

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

 

Тамга племени ЫСТЫ (Улу джуз) на сувенирной продукции превратилась в бакс (доллар), наверно от любви к капусте:  :)

 

5e125b279640.jpg

 

В ряде же источников она выглядит так и именуется "косеу" (кочерга):

 

/

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
31.07.2018 в 14:19, АксКерБорж сказал:

 

Еще один фейк от казахских нью-сувенирщиков.

 

Тамга племени Арғын у них изображается в виде математического символа бесконечности:

 

UAnh55U8oF0.jpgphoto_56753.jpg

 

 

Русские архивные документы 19 века позволяют уточнить, что Арғынская тамга его поколений это 2 отдельных кружочка рядышком.

По крайней мере тех его поколений, которые населяли и населяют Ерейментау Акмолинской области и Павлодарскую область РК и Омскую область РФ:

 

 

Аргынская тамга не зря называется "көз" (глаза):

435887847_w200_h200_cid133783_pid2937425435887847_w200_h200_cid133783_pid2937425

Новодельную тамгу трудно назвать глазами, скорее это очки или глаза, но в кучу:  :)

4190f6b64bef.jpg

 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

 

Тамги, собранные ногайским этнографом А.Ш. Джанибековым (1879 - 1955):

 

b58931b75538.jpg

7da9745628d6.jpg

3e0154737fa7.jpg

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

 

С учетом исследований Аристова, Харузина, Муканова, Вострова и других ученых, например о том, что тюрки (казахи в том числе):

 

- на положение фигуры тамги внимания не обращают, что разные положения тамги не создают других или особых тамг.

- при отпочковании сыновей и создании новых родов к имеющейся отцовской тамге добавлялся дополнительный знак.

- при союзе разных родов в новой тамге соединялись элементы тамг двух родов.

 

Можно выстроить в один ряд позднейшие татар-мугальские племена с единой крестовой тамгой

 

Чингизиды (некоторая часть)

Кият (казахское)

Меркит (казахское)

Уак, или по другому Уак-Керей, или как версия Онгут (казахское)

Уйсун (казахское)

Керей (казахское)

Гирей (крымское)

Керейт (казахское)

Кете (казахское)

Тлеу (казахское)

Торткара (казахское)

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
On 8/4/2018 at 11:00 AM, АксКерБорж said:

 

Тамги, собранные ногайским этнографом А.Ш. Джанибековым (1879 - 1955):

 

b58931b75538.jpg

7da9745628d6.jpg

3e0154737fa7.jpg

 

И где эти многочисленные казахские кияты и баржигоны в книге?

:D

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 часа назад, Peacemaker сказал:

И где эти многочисленные казахские кияты и баржигоны в книге?  :D

 

В какой еще книге?

В собрании Джанибекова нет казахской киятской тамги, она есть у Андреева.

А сказочные 3-миллионные баржигоны 21 века есть только в Монголии и больше нигде. :)

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
06.08.2018 в 15:01, АксКерБорж сказал:

 

С учетом исследований Аристова, Харузина, Муканова, Вострова и других ученых, например о том, что тюрки (казахи в том числе):

 

- на положение фигуры тамги внимания не обращают, что разные положения тамги не создают других или особых тамг.

- при отпочковании сыновей и создании новых родов к имеющейся отцовской тамге добавлялся дополнительный знак.

- при союзе разных родов в новой тамге соединялись элементы тамг двух родов.

 

Можно выстроить в один ряд позднейшие татар-мугальские племена с единой крестовой тамгой

 

Чингизиды (некоторая часть)

Кият (казахское)

Меркит (казахское)

Уак, или по другому Уак-Керей, или как версия Онгут (казахское)

Уйсун (казахское)

Керей (казахское)

Гирей (крымское)

Керейт (казахское)

Кете (казахское)

Тлеу (казахское)

Торткара (казахское)

 

 

Капитан И.Г. Андреев, объехавший Казахскую степь в 18 веке, описал киятскую тамгу у казахов:

Волость Кыят, тамга Ачамай Image136.GIF

(И.Г. Андреев "Описание Средней Орды киргиз-кайсаков")

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
49 minutes ago, АксКерБорж said:

 

Честное пионерское не лгу, если даже это ложь, то автор капитан И.Г. Андреев, объехавший Казахскую степь в 18 веке:

Волость Кыят, тамга Ачамай Image136.GIF

(И.Г. Андреев "Описание Средней Орды киргиз-кайсаков")

 

 

Честное пионерское не лгу,что у Нурхачи керейская тамга.

500px-Seal_of_Qing_dynasty.svg.png

:D

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

 

Зачем залили халха-маньчжурскую женскую "рогатую" прическу? Какое отношение она имеет к тюрко-татарским тамгам?

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
18 minutes ago, АксКерБорж said:

 

Зачем залили халха-маньчжурскую женскую "рогатую" прическу? Какое отношение она имеет к тюрко-татарским тамгам?

 

тюркюты.

large.turks_woman.jpg.7e176250c14d8b02d7

Какое отношение маньчжурская ашамай  тамга имеет к казахо-керейским  ашамай тамгам?

ashamai.png

:D

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

 

Это не тюркюты, это какие-то окитаевшиеся тюрки табгачи (конечно если верить вашей порядочности).

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
06.08.2018 в 15:01, АксКерБорж сказал:

С учетом исследований Аристова, Харузина, Муканова, Вострова и других ученых, например о том, что тюрки (казахи в том числе):

- на положение фигуры тамги внимания не обращают, что разные положения тамги не создают других или особых тамг.

- при отпочковании сыновей и создании новых родов к имеющейся отцовской тамге добавлялся дополнительный знак.

- при союзе разных родов в новой тамге соединялись элементы тамг двух родов.

 

Можно выстроить в один ряд позднейшие татар-мугальские племена с единой крестовой тамгой

 

Чингизиды (некоторая часть)

Кият (казахское)

Меркит (казахское)

Уак, или по другому Уак-Керей, или как версия Онгут (казахское)

Уйсун (казахское)

Керей (казахское)

Гирей (крымское)

Керейт (казахское)

Кете (казахское)

Тлеу (казахское)

Торткара (казахское)

 

5 часов назад, АксКерБорж сказал:

 

Капитан И.Г. Андреев, объехавший Казахскую степь в 18 веке, описал киятскую тамгу у казахов:

Волость Кыят, тамга Ачамай Image136.GIF

(И.Г. Андреев "Описание Средней Орды киргиз-кайсаков") 

 

Но что было изображено на белых знаменах татар Чингизхана? 

Частичный ответ находим у авторов, согласно которым на боевых знаменах был изображен равносторонний крест, как это было (сохранилось?) позже у казахских и крымских киятов, кереев, меркитов, уак-кереев:

 

 

Ян Длугош "История Польши" описывает ход сражения под городом Легницей князя Генриха с объединенными польско-немецкими силами с татарами хана Бату:

"...  Была в татарском войске среди иных хоругвей одна гигантская, на которой виднелся такой знак: 1ab41755e9a3.jpg"

 

Матфей Миховский "Трактат о двух Сарматиях" описывая то же сражение:

"... какой-то их знаменосец с громадным знаменем, на котором была греческая буква "хи" 1ab41755e9a3.jpg"

У Андрея Лызлова "Скифская история" также:

"... Но егда узреша татарина выбежавша со знаменем, на нем же таково знамя было: 1ab41755e9a3.jpg"

 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
5 часов назад, Peacemaker сказал:

тюркюты.

large.turks_woman.jpg.7e176250c14d8b02d7

 

нечего сравнивать -  небо и земля.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
23 часа назад, АксКерБорж сказал:

 

Но что было изображено на белых знаменах татар Чингизхана?

 

Частичный ответ находим у авторов, согласно которым на боевых знаменах был изображен равносторонний крест, как это было (сохранилось?) позже у казахских и крымских киятов, кереев, меркитов, уак-кереев:

 

Ян Длугош "История Польши" описывает ход сражения под городом Легницей князя Генриха с объединенными польско-немецкими силами с татарами хана Бату:

"...  Была в татарском войске среди иных хоругвей одна гигантская, на которой виднелся такой знак: 1ab41755e9a3.jpg"

 

Матфей Миховский "Трактат о двух Сарматиях" описывая то же сражение:

"... какой-то их знаменосец с громадным знаменем, на котором была греческая буква "хи" 1ab41755e9a3.jpg"

У Андрея Лызлова "Скифская история" также:

"... Но егда узреша татарина выбежавша со знаменем, на нем же таково знамя было: 1ab41755e9a3.jpg"

 

 

6b3b2e57fba7.jpg

На этой миниатюре Радзивилловской летописи на полотнище стяга половцев изображен равносторонний крест: +

а на древке стяга дружины Игоря и Всеволода Святославовичей - тамга Рюриковичей трезубец (у тюрков ханская тамга, гребень): ef959ffa20a0.jpg

 

Позже переписчики летописи затерли на половецком полотнище крест и присобачили его на древко стяга Святославовичей, ошибочно приняв тюркскую тамгу в виде равностороннего креста за христианский крест, а трезубец Рюриковичей пришлось нацепить на древко половецкого стяга с колокольни позднего времени считая половцев за басурманов.   :)

 

Об этом здесь. Кстати в конце книги оригинальная миниатюра, на которой крест и трезубец на своих местах - крест на знамени половцев, трезубец на знамени Рюриковичей:

http://www.docme.ru/doc/347257/novoe-slovo-o-polku-igoreve---personal._nyj-sajt-anatoliya

 

Таким образом, равносторонний крест на тамгах и военных стягах (тугах) был известен и половцам (кыпчакам) и татарским племенам вокруг Чингизхана!

 

 

  • Одобряю 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

20180609_p1bn7nemgu1csj1m0h10jp1jr5vh11.

памятник в Хентейском аймаке. Тамги родов и племен Хентейского аймака.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

 

Новодел. Мода. Ведические знаки санскрита и Тибетского ламаизма.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас