Перейти к содержанию
Коралас

ОТУКЕНСКАЯ ЧЕРНЬ

Рекомендуемые сообщения

41 минуту назад, кылышбай сказал:

корень - да. а что за -дур?

В старо узбекском языке есть такое окончание: Kuch adolatdadur - Сила в справедливости.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

44 минуты назад, Курсант сказал:

Окончание дур , разве монголизм?

я не лингвист

3 минуты назад, Эфталит сказал:

В старо узбекском языке есть такое окончание: Kuch adolatdadur - Сила в справедливости.

вы не заметили перед -дур окончание -да?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

1 минуту назад, кылышбай сказал:

я не лингвист

вы не заметили перед -дур окончание -да?

В старо узбекском имеются другие слова к примеру  boradur - идёт, keladur -придёт.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

1 час назад, Эфталит сказал:

В старо узбекском имеются другие слова к примеру  boradur - идёт, keladur -придёт.

похожие слова можно найти и в др. языках. хотел бы услышать ваш перевод текста и самое главное - с какого  это тюркского языка (их как минимум 5)

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

12 минут назад, кылышбай сказал:

похожие слова можно найти и в др. языках. хотел бы услышать ваш перевод текста и самое главное - с какого  это тюркского языка (их как минимум 5)

Зачем на эту тему рассуждать если вы признаетесь что вы не лингвист. Причем в свою очередь не утверждаю что я лингвист.  Интересно было узнать в каких языках можно найти? С какого тюркского языка, понятия не имею (пусть занимаются этим лингвисты) вы задали вопрос я высказал свое мнение.

  • Одобряю 2
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

19.09.2018 в 14:36, Эфталит сказал:

Зачем на эту тему рассуждать если вы признаетесь что вы не лингвист. Причем в свою очередь не утверждаю что я лингвист.  Интересно было узнать в каких языках можно найти? С какого тюркского языка, понятия не имею (пусть занимаются этим лингвисты) вы задали вопрос я высказал свое мнение.

так я и вовсе не интересовался этой темой ибо лингвисты, историки и археологи давно определили тот язык на грамотах и ярлыках как письменный монгольский. это во всяких интернетах постоянно поднимаются попытки как то отюречить его

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

20 минут назад, кылышбай сказал:

так я и вовсе не интересовался этой темой ибо лингвисты, историки и археологи давно определили тот язык на грамотах и ярлыках как письменный монгольский. это во всяких интернетах постоянно поднимаются попытки как то отюречить его

2 *** (да Мэнгу) является, по-видимому, не совсем точным переводом термина “Yeke mongyol ulus” (“Великая монгольская империя”). Надпись на печати Гуюк-хана (1246—1248) начиналась словами: “Mungke tengri-yin kucun-dur yeke Mongyol ulus un dalai-yin qan jarliq” — “Силой Вечного Неба. Приказ Далай-хана Великой монгольской империи” (см. P. Pelliot. "Les mongols et la papaute". Paris, 1923, p. 22 et pl. II). Ср. перевод Н. П. Шастиной в книге Дж. делъ Плано Карпини. "История монгалов". Г. де Рубрук. "Путешествие в восточные страны". М., 1957 — далее Карпини и Рубрук — стр. 215-216, прим. 151). Выражение “Yeke Mongyol ulus” встречается также в двуязычных китайско-монгольских надписях 1362, 1335, 1338 и 1346 гг., переведенных и тщательно прокомментированных Ф. В. Кливзом (см. HJAS, vol. 12, 1949, р. 94-95, n. 6; vol. 13, 1950, р. 105, n. 3; vol. 14, 1951, р. 53 и vol. 15, 1952, р. 84, n. 1).

:D

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

25 минут назад, Peacemaker сказал:

 Mungke tengri-yin kucun-dur yeke Mongyol ulus un dalai-yin qan jarliq” --- Силой Вечного Неба. Приказ Далай-хана Великой монгольской империи”---Мөнхийн тэнгэрийн хүчээр. Их Монгол эзэнт гүрний Далай хааны тушаал "

https://translate.google.kz/#ru/mn/Силой Вечного Неба. Приказ Далай-хана Великой монгольской империи”

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

по-тувински чарлык - указ, чарлал - объявление
дужаал - повеление, приказ
доктаал - постановление

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

по теме:
МЕСТНОСТЬ ӨДҮГЕН: РАСПОЛОЖЕНИЕ, ЭТИМОЛОГИЯ И СВЯЗЬ С ХАНГАЙСКИМ АНАЛОГОМ

Монгуш Андрей Александрович

АННОТАЦИЯ

Өдүген или Өдүген-Тайга — известное среди тувинцев название местности. Для оленеводов же Тоджинского кожууна Тувы Өдүген-Тайга является неотъемлемой частью их культуры и быта. Однако этот топоним отсутствует на топографических и любых других картах как данного района, так и всей Тувы и прилегающих сопредельных территорий. Почему топоним отсутствует, где именно он расположен, какова его этимология и как он соотносится с древнетюркским Отюкеном? В статье представлены результаты краткого анализа опубликованных топонимических, этимологических и фольклорных сведений о местности под названием “Өдүген” (Одуген), приведены сведения информантов из числа местных жителей Тоджинского кожууна, которых автор опрашивал в 2017 г. Проведена корреляция полученных сведений с независимыми от них геологическими данными.

Установлено, что местность Өдүген исторически охватывала горные области Центральной Азии, на которых расположены проявления позднекайнозойского вулканизма. К этим областям относятся большая часть территории горных систем Восточного Саяна и Хангая. Исторические и фольклорные сведения о расположении данного топонима и геологические данные о наиболее молодом вулканизме указывают на одни и те же местности в Восточном Саяне и Хангае. Этимология слова филологами делится на три составные, которые образованы присоединением к тюркской глагольной основе ‘өт’ (в значении ‘испражняться’), отыменного аффикса ‘(а)к’ (өт+(а)к > өдек: навоз; шлак, лава [вулканические]; ...) и форманта ‘(а)н’, дающего имя собственное: өт+(а)к+(а)н > өдүген. Таким образом, автор полагает, что “Өдүген” обозначал территорию, содержащую продукты вулканических извержений — вулканические лавы и шлаки — “испражнения” Земли.

КЛЮЧЕВЫЕ СЛОВА

Тува; Одуген; Өдүген; Тоджа; Восточный Саян; Хангай; тувинский язык; топонимия; топоним; этимология; вулкан; геология
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

1 час назад, Туран сказал:

по-тувински чарлык - указ, чарлал - объявление
дужаал - повеление, приказ
доктаал - постановление

получается у халхи это тувинизм ?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

3 hours ago, Туран said:

по-тувински чарлык - указ, чарлал - объявление
дужаал - повеление, приказ
доктаал - постановление

Зарлал- объявление

 

Zarlal-Toollogo.jpg

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

10 часов назад, Курсант сказал:

получается у халхи это тувинизм ?

они забыли свои вост.-тюркские корни

  • Like 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

16 часов назад, Туран сказал:

они забыли свои вост.-тюркские корни

Это каким же образом?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

23.09.2018 в 07:05, Туран сказал:

по теме:
МЕСТНОСТЬ ӨДҮГЕН: РАСПОЛОЖЕНИЕ, ЭТИМОЛОГИЯ И СВЯЗЬ С ХАНГАЙСКИМ АНАЛОГОМ

Монгуш Андрей Александрович

АННОТАЦИЯ

Өдүген или Өдүген-Тайга — известное среди тувинцев название местности. Для оленеводов же Тоджинского кожууна Тувы Өдүген-Тайга является неотъемлемой частью их культуры и быта. Однако этот топоним отсутствует на топографических и любых других картах как данного района, так и всей Тувы и прилегающих сопредельных территорий. Почему топоним отсутствует, где именно он расположен, какова его этимология и как он соотносится с древнетюркским Отюкеном? В статье представлены результаты краткого анализа опубликованных топонимических, этимологических и фольклорных сведений о местности под названием “Өдүген” (Одуген), приведены сведения информантов из числа местных жителей Тоджинского кожууна, которых автор опрашивал в 2017 г. Проведена корреляция полученных сведений с независимыми от них геологическими данными.

Установлено, что местность Өдүген исторически охватывала горные области Центральной Азии, на которых расположены проявления позднекайнозойского вулканизма. К этим областям относятся большая часть территории горных систем Восточного Саяна и Хангая. Исторические и фольклорные сведения о расположении данного топонима и геологические данные о наиболее молодом вулканизме указывают на одни и те же местности в Восточном Саяне и Хангае. Этимология слова филологами делится на три составные, которые образованы присоединением к тюркской глагольной основе ‘өт’ (в значении ‘испражняться’), отыменного аффикса ‘(а)к’ (өт+(а)к > өдек: навоз; шлак, лава [вулканические]; ...) и форманта ‘(а)н’, дающего имя собственное: өт+(а)к+(а)н > өдүген. Таким образом, автор полагает, что “Өдүген” обозначал территорию, содержащую продукты вулканических извержений — вулканические лавы и шлаки — “испражнения” Земли.

КЛЮЧЕВЫЕ СЛОВА

Тува; Одуген; Өдүген; Тоджа; Восточный Саян; Хангай; тувинский язык; топонимия; топоним; этимология; вулкан; геология

Охренеть, уже до чего дошли. Таких шлаконавозов в Казахстане тоже до фига. Родину тюрков надо искать в Туране. А где находится исторический Туран?

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

47 минут назад, Коралас сказал:

Охренеть, уже до чего дошли. Таких шлаконавозов в Казахстане тоже до фига. Родину тюрков надо искать в Туране. А где находится исторический Туран?

эмир Темур называл себя султаном Турана, др. персы вроде Тураном звали степи к северу от Междуречья. грубо говоря Тураном звали территории совр. Ср. Азии и Казахстана. вы про этот Туран?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

23.09.2018 в 04:40, Peacemaker сказал:

Не доверяйте Google переводчику!

А давайте договоримся либо  "Он" врёт - и тогда не надо к нему обращаться вообще, либо не надо   "ЕГО"  использовать в "своих" целях. БУЗГАЙ ?

  • Одобряю 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

24.09.2018 в 12:42, Коралас сказал:

Охренеть, уже до чего дошли. Таких шлаконавозов в Казахстане тоже до фига.

Западная граница Казахстана граничит с Европой, какая же это Центральная Азия? Географический центр Азии находится в Туве. В Центральной Азии молодые вулканы, как написано в статье, есть только в В.Саяне и Хангае.
В Казахстане есть молодые вулканы и соответствующие легенды, с ними связанные?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйте новый аккаунт в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти


×
×
  • Создать...