Rust

Язык средневековых монголов

Recommended Posts

5 минут назад, АксКерБорж сказал:

Это все досужие предположения. Не хочу спорить.

Лучше поделитесь секретом, как вы так часто и удачно перелогиниваетесь меняя никнеймы-? Вдруг Рустам меня забанит, каждый день угрожает вечным баном. Тогда пригодится ваш совет. Можно в личку, не выдам! 

Кайрат, вашей изворотливости можно лишь позавидовать. Может хватит врать? Забанить я обещал за вполне конкретную попытку провоцирования разборок в сообщении про Кенесары. Не надо заговариваться.

Share this post


Link to post
Share on other sites
21 минуту назад, АксКерБорж сказал:

Это все досужие предположения. Не хочу спорить.

Конечно не хотите, потому что вы не можете с этим поспорить.

Однако, на ваши посты в стиле политического лозунга о Могулистане и уйгурах, приходится отвечать естественным образом - исторической правдой. 

Попытайтесь заняться своим вымышленным «мунгулистаном» на ВКО без воровства уйгурской истории. Почему не хотите кара-хитаев себе в предки? До монголов они Как раз на Тарбагатае и Эмиле и жили)

Share this post


Link to post
Share on other sites
30 минут назад, Rust сказал:

Кайрат, вашей изворотливости можно лишь позавидовать. Может хватит врать? Забанить я обещал за вполне конкретную попытку провоцирования разборок в сообщении про Кенесары. Не надо заговариваться.

 

Вы что, шуток не понимаете? :)

 

8 минут назад, Turk сказал:

«мунгулистаном» на ВКО 

 

Вам бесполезно что-либо доказывать. Поэтому, если заметили, я с вами никогда особо не спорю. Просто попросил помощи в реинкарнации, в которой вы самый настоящий  тогуз туглук. :)

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
5 минут назад, АксКерБорж сказал:

Вам бесполезно что-либо доказывать. Поэтому, если заметили, я с вами никогда особо не спорю.

Ну естественно. Вам давали источники, подкреплённые ссылками на ваши лозунги касательно древнетюркского языка и преемственности, а также отдалённости казахского языка, информацию по Идикутству, а вы в ответ просто ретируетесь. Выжидаете. Затем начинаете шарманку про «мунгулистан» по новой. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 минуты назад, Turk сказал:

Ну естественно. Вам давали источники, подкреплённые ссылками на ваши лозунги касательно древнетюркского языка и преемственности, а также отдалённости казахского языка, Идикутства, вы в ответ просто ретируетесь. Выжидаете. Затем начинаете шарманку про «мунгулистан» по новой. 

 

Свое мнение о вашем этнониме и происхождении вашего братского народа я уже высказывал, вы с ним знакомы. 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
4 минуты назад, АксКерБорж сказал:

 

Свое мнение о вашем этнониме и происхождении вашего братского народа я уже высказывал, вы с ним знакомы. 

 

Тогда позвольте я тоже выскажу своё мнение. В то время когда наши предки строили тюркские каганаты, большая половина ваших «татарских» предков пасла свиней в Хэйлунцзяне, в глубине души вы об этом догадываетесь, иначе к монголам бы так не тяготели)

Share this post


Link to post
Share on other sites
9 минут назад, Turk сказал:

Тогда позвольте я тоже выскажу своё мнение. В то время когда наши предки строили тюркские каганаты, большая половина ваших «татарских» предков пасла свиней в Хэйлунцзяне, в глубине души вы об этом догадываетесь, иначе к монголам бы так не тяготели)

Теперь докажи с ссылками на источники, что средневековые "татары" пасли свиней? ))

  • Одобряю 2

Share this post


Link to post
Share on other sites

Никто еще не показал связь/преемственность  между амурскими шивеями (которые в том числе были и свиноводами) и племенами средневек монголов Чх. 

Потому что нет связи.

Share this post


Link to post
Share on other sites
43 минуты назад, Zake сказал:

Никто еще не показал связь/преемственность  между амурскими шивеями (которые в том числе были и свиноводами) и племенами средневек монголов Чх. 

Потому что нет связи.

 

Он банально пытается подзадеть. Аргументации с обоснованиями и ссылками он дать не может.

И вообще мне порой становится смешно как по-пацански кипятятся Uigur-Turk с mechenos'цем, когда разоблачаешь их заблужденные взгляды на историю своих народов, когда рушатся иллюзии, построенные на созвучиях этнонимов, искаженных топонимах, художественных книжках и советских кино. ;)

 

  • Одобряю 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
35 минут назад, Zake сказал:

Никто еще не показал связь/преемственность  между амурскими шивеями (которые в том числе были и свиноводами) и племенами средневек монголов Чх. 

Потому что нет связи.

Нет такого термина «амурские шивэй». Есть исторические менва-шивэй [монгольские племена] обитавшие на Амуре. И да, судя по лексике они разводили свиней, ловили рыбу и т.д. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
11 минут назад, Turk сказал:

Нет такого термина «амурские шивэй». Есть исторические менва-шивэй [монгольские племена] обитавшие на Амуре. И да, судя по лексике они разводили свиней, ловили рыбу и т.д. 

Мен-у шивей , мен-гу шивей , мен-ва шивей, которые обитатели Приамурья и т.д. - короче не суть. 

Теперь покажи какая есть преемственность  между ними и монголами Чх, кроме тождества названия? С ссылками на источники, разумеется.

Share this post


Link to post
Share on other sites
12 минут назад, Zake сказал:

Мен-у шивей , мен-гу шивей , мен-ва шивей, которые обитатели Приамурья и т.д. - короче не суть. 

Теперь покажи какая есть связь между ними и монголами Чх, кроме тождества названия? С ссылками на источники, разумеется.

Тебе что-ли мало ссылок от админа Rust’a и других монголоязычных юзеров форума? 

Думаешь я буду тратить время и доказывать тебе очевидное? Практика от администрации форума с тоннами компиляции источников показывает, что это вам с АКБ как об стенку горох. Вы ретируетесь, ждёте несколько дней, затем снова заводите старую песню о «мунгулистанах» на ВКО.

Share this post


Link to post
Share on other sites
21 минуту назад, Turk сказал:

Тебе что-ли мало ссылок от админа Rust’a и других монголоязычных юзеров форума? 

Думаешь я буду тратить время и доказывать очевидное тебе очевидное? Практика от администрации форума с тоннами компиляции источников показывает, что это вам с АКБ как об стенку горох. Вы ретируетесь, ждёте несколько дней, затем снова заводите старую песню о «мунгулистанах» на ВКО.

Ну да, все как обычно у Уйгура.  Пыхтел-грозился, в итоге позорно слился. 

  • Одобряю 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
4 hours ago, АксКерБорж said:

 

В прошлые годы на форуме имел место спор о названиях чайки в тюрко-монгольских языках.

 

На тюркских языках ее название разное:

Алтайский – Ак кускун

Теленгитский – Чаарлак

Кыргызский – Ак чардак

Кумыкский – Чарлакъ куш

Башкирский – Ак сарлаг

Татарский – Ак чарлак

Туркменский - Ак чарлаг

Уйгурский – Алгуч куш

Чувашский – Чарлак, Чарлан

Саха (якутский) - Хопто

 

И только на казахском языке чайка - Шағала.

 

Казахское название близко к монгольским названиям чайки:

Халхаский – Хайлгана, Цахлай

Степной монгольский (старописьменный?) – Чахалай

Калсыцкий - Цах

Бурятский – Сахали

 

Так монгольское это название или казахское?

Ответ нашел в Древнетюркском словаре. Ведь чайка очень крикливая и шумная: :)

 

e395dd3e9edc.jpg

 

čağïla - переходной глагол čağï (la), примеры в новоуйгурском čağ (la), buluq (la), alqïš (la) и т.д. а существительное шағала это очередной монголизм в казахском языке. 

  • Не согласен! 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

sAi63Ya8.png

Год зайца - толай-йил. Год лошади - морин-йил. Год такику - год курицы.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Hx9SUgIi.png

Год собаки - нокай-ил.

Share this post


Link to post
Share on other sites

9yAjey48.png

Рек в этом районе много.

gNs0xJHD.png

Share this post


Link to post
Share on other sites
26.05.2019 в 20:25, Идикут сказал:

čağïla - переходной глагол čağï (la), примеры в новоуйгурском čağ (la), buluq (la), alqïš (la) и т.д. а существительное шағала это очередной монголизм в казахском языке. 

 

Блеснул лингвистикой. :lol:

 

  • Одобряю 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
27.05.2019 в 15:30, Rust сказал:

Год зайца - толай-йил. Год лошади - морин-йил. Год такику - год курицы. Год собаки - нокай-ил.

 

Странно, как толмач между великим ханом Куюком и делегацией Папы Римского тюрк Темер понимал названия годов? 

Что-то здесь не так! ;)

 

27.05.2019 в 15:40, Rust сказал:

Рек в этом районе много.

 

Ни одной из тех рек на территории современной Монголии нет.

Да и текут реки современной Монголии в обратном направлении нежели те, что описывались очевидцами.

Что-то здесь не так! ;)

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
9 минут назад, АксКерБорж сказал:

Странно, как толмач между великим ханом Куюком и делегацией Папы Римского тюрк Темер понимал названия годов? 

Что-то здесь не так! ;)

Ни одной из тек рек на территории современной Монголии нет.

Да и текут реки современной Монголии в обратном направлении нежели те, что описывались очевидцами.

Что-то здесь не так! ;)

Откуда монгольские слова у РАДа? Их очень много в труде. Наверное РАД был киданином??????

Share this post


Link to post
Share on other sites
9 минут назад, Rust сказал:

Откуда монгольские слова у РАДа? Их очень много в труде. Наверное РАД был киданином??????

РАД не был киданином. Но средневековые монголы столетиями жили рядом с киданями и шивеями, в том числе были подданными киданского Ляо.  

Это не могло не отразится на их языке. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
13 минут назад, Zake сказал:

РАД не был киданином. Но средневековфе монголы столетиями жили рядом с киданями и шивеями, в том числе были подданными киданского Ляо.  

+. Слова (даже одинаковые, и по звучанию и по смыслу) могут кочевать на оочень далёкие расстояния, не то, что между "монголами" и шивэями.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Это ваши хотелки. Где в вашем языке эти киданьские слова, коль вы прямые и единственные потомки монголов ЧХ?

Share this post


Link to post
Share on other sites
5 минут назад, Rust сказал:

Это ваши хотелки. Где в вашем языке эти киданьские слова, коль вы прямые и единственные потомки монголов ЧХ?

Все "прямые и единственные" неправы на 100%. Незнаю где "эти киданьские слова" в нашем языке, но, емнип, в эпосе "Енлик-Кебек" есть такие строки Көбей шешен: "Заманым кеден болды, кедергы неден болды?" ("здорово жили киданями (т.е. Кобей говорит: "когда мы были киданями"), что ж теперь случилось?")

  • Одобряю 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
14 минут назад, Cossack сказал:

Все "прямые и единственные" неправы на 100%. Незнаю где "эти киданьские слова" в нашем языке, но, емнип, в эпосе "Енлик-Кебек" есть такие строки Көбей шешен: "Заманым кеден болды, кедергы неден болды?" ("здорово жили киданями (т.е. Кобей говорит: "когда мы были киданями"), что ж теперь случилось?")

Вы путаете понятия, совершенно различные по значениям. Все тюрки называли киданей - "кытай", не могли казахи называть себя кидан, это китайский термин китан, цитан. 

  • Одобряю 3

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now