Le_Raffine

Воровство казахской истории

Recommended Posts

понятно. рахмет

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, asan-kaygy сказал:

https://www.yfull.com/tree/C-F1918/

старкластер есть у барак-кыргызов и у 25 % кыргызов примерно (монолдор, жору, оргу, черик и т.д.)

А у них от казахов или независимо получили от монголов (могулов?).

Share this post


Link to post
Share on other sites

кыргызский образец 1150 лет назадformed 1150 ybp,   

  • person.pngid:YF12490KGZ [KG-N]

 

казахский образец 750 лет назад formed 750 ybp,

  • person.pngid:YF07827KAZ [KZ-VOS]

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 hours ago, Le_Raffine said:

Для тех кто может не в курсе - естеками казахи называли башкир.

Мы в курсе, не только казахи, но и калмыки так называли. Но все же сама этимология намного древнее. Применительно к башкирам территориально, это название появилось в начале 16 века, речь об этом. 

Quote

Первоначально этноним иштек (истяк-остяк), не имел строго этнического содержания (подобно, например, названиям сарт, тажик и др.). К середине I тыс. н.э. иштеки были группой тюркоязычных и угроязычных племен, находившихся в стадии взаимодействия. С началом массовых миграций населения в тюркскую эпоху и позднее большая часть этих племен рассеялась. В конечном итоге они влились в состав киргизов, башкир, каракалпаков, барабинских татар (возможно —тувинцев), привнеся в новую этническую среду древнее этнотерриториальное название. Именно в этом аспекте мы склонны рассматривать ранние контакты предков башкир с угорским этническим миром и формирование в их языке некоторых фонетических особенностей, на которые указывают лингвисты. Переселение древнебашкирских племен в Древнюю Башкирию и постепенная ассимиляция оставшихся групп венгров, вероятно, стабилизировали или углубили указанные особенности, но не могли, в свете историко-этнографических данных, послужить отправной основой нового языкового формирования.

http://shejere.narod2.ru/index/0-40

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 часа назад, bektemir2 сказал:

кыргызский образец 1150 лет назадformed 1150 ybp,   

  • person.pngid:YF12490KGZ [KG-N]

 

казахский образец 750 лет назад formed 750 ybp,

  • person.pngid:YF07827KAZ [KZ-VOS]

А еще есть более древний китайский. :)

Share this post


Link to post
Share on other sites
7 часов назад, Le_Raffine сказал:

А у них от казахов или независимо получили от монголов (могулов?).

у кыргызов напрямую от могулов

  • Одобряю 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
6 часов назад, bektemir2 сказал:

кыргызский образец 1150 лет назадformed 1150 ybp,   

  • person.pngid:YF12490KGZ [KG-N]

 

казахский образец 750 лет назад formed 750 ybp,

  • person.pngid:YF07827KAZ [KZ-VOS]

возраст не говорит о древности а говорит о времени жизни и появления конкретно этой мутации. Если бы казахов и кыргызов тестировали нормально там бы нормальные дерева были бы а не современные огрызки

Плюс "древний китайский" такая же ситуация. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
11 минут назад, asan-kaygy сказал:

у кыргызов напрямую от могулов

Значит часть могулов действительно стала кыргызами, чего не хотел признавать Бахтияр.

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 минуты назад, Le_Raffine сказал:

Значит часть могулов действительно стала кыргызами, чего не хотел признавать Бахтияр.

 

Бахтияр тут перегнул немного.

Share this post


Link to post
Share on other sites

дуглатов у кыргызов действительно нет но есть куча их конкурентов могулов

Share this post


Link to post
Share on other sites

А у казахов вхожденцев от могулов не обнаружено?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Думаю нет. Посмотрите весь казахский фольклор, ни одного могульского персонажа там

Share this post


Link to post
Share on other sites

Одни золотоордынцы

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 минуты назад, asan-kaygy сказал:

Думаю нет. Посмотрите весь казахский фольклор, ни одного могульского персонажа там

А у кыргызов в фольклоре отражены связи с могулами?

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 минуты назад, asan-kaygy сказал:

Одни золотоордынцы

При этом есть идиотическая максима о том что казахи являются преемниками государств улуса Чагатая. :)

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 минуту назад, Le_Raffine сказал:

А у кыргызов в фольклоре отражены связи с могулами?

В источниках, в фольклоре по разному. 

К сожалению кыргызский эпос не сильно исследовал

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 минуты назад, Le_Raffine сказал:

При этом есть идиотическая максима о том что казахи являются преемниками государств улуса Чагатая. :)

советская парадигма

Share this post


Link to post
Share on other sites
10 часов назад, Le_Raffine сказал:

А у кыргызов в фольклоре отражены связи с могулами?

"Монолдор журттун уюткусу" - "Моголы - (условно) закваска кыргызского народа". 

  • Одобряю 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
10 часов назад, asan-kaygy сказал:

дуглатов у кыргызов действительно нет но есть куча их конкурентов могулов

Есть род миндуулат - т.е. тысячные дулаты. Один из них сдавал слюну для Волкова, ждем результаты.

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, Rust сказал:

Есть род миндуулат - т.е. тысячные дулаты. Один из них сдавал слюну для Волкова, ждем результаты.

внутри кого они

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, Rust сказал:

"Монолдор журттун уюткусу" - "Моголы - (условно) закваска кыргызского народа". 

А есть ли ссылка на которую сослаться можно по поводу этой пословицы

Share this post


Link to post
Share on other sites
45 minutes ago, asan-kaygy said:

А есть ли ссылка на которую сослаться можно по поводу этой пословицы

Юдахин Кыргызско-Русский словарь
 
уютку

1. закваска (молочная);
2. перен. действенный, активный элемент; заводила; моңолдор - журттун уюткусу погов. ист. (племя) монголдор - бродило народа; чатактын уюткулары зачинщики скандалов;
3. полит. уст. ядро; жетекчи уютку руководящее ядро; сөз уюткусу именно то слово, которое нужно; көрсө, сөз уюткусу сизде тура смотрю я - ваше слово как раз в точку.
 
Вот есть скан словаря: http://altaica.ru/LIBRARY/yudahin/kyrgyz_dictionary2.pdf
Там на странице 316.
  • Одобряю 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
20 минут назад, Koshoj сказал:
Юдахин Кыргызско-Русский словарь
 
уютку

1. закваска (молочная);
2. перен. действенный, активный элемент; заводила; моңолдор - журттун уюткусу погов. ист. (племя) монголдор - бродило народа; чатактын уюткулары зачинщики скандалов;
3. полит. уст. ядро; жетекчи уютку руководящее ядро; сөз уюткусу именно то слово, которое нужно; көрсө, сөз уюткусу сизде тура смотрю я - ваше слово как раз в точку.
 
Вот есть скан словаря: http://altaica.ru/LIBRARY/yudahin/kyrgyz_dictionary2.pdf
Там на странице 316.

рахмет

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, asan-kaygy сказал:

внутри кого они

vvBeB1Rv.png

Среди кушчу. Книга ув. Олжобая Каратаева во вложении.

Еще есть дуулаты среди племени саяк:

PlXQDTGK.png

 

Каратаев_О_Этнонимдер.pdf

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now