Перейти к содержанию
Le_Raffine

Воровство казахской истории

Рекомендуемые сообщения

1 час назад, asan-kaygy сказал:

https://www.yfull.com/tree/C-F1918/

старкластер есть у барак-кыргызов и у 25 % кыргызов примерно (монолдор, жору, оргу, черик и т.д.)

А у них от казахов или независимо получили от монголов (могулов?).

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

кыргызский образец 1150 лет назадformed 1150 ybp,   

  • person.pngid:YF12490KGZ [KG-N]

 

казахский образец 750 лет назад formed 750 ybp,

  • person.pngid:YF07827KAZ [KZ-VOS]
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

3 hours ago, Le_Raffine said:

Для тех кто может не в курсе - естеками казахи называли башкир.

Мы в курсе, не только казахи, но и калмыки так называли. Но все же сама этимология намного древнее. Применительно к башкирам территориально, это название появилось в начале 16 века, речь об этом. 

Quote

Первоначально этноним иштек (истяк-остяк), не имел строго этнического содержания (подобно, например, названиям сарт, тажик и др.). К середине I тыс. н.э. иштеки были группой тюркоязычных и угроязычных племен, находившихся в стадии взаимодействия. С началом массовых миграций населения в тюркскую эпоху и позднее большая часть этих племен рассеялась. В конечном итоге они влились в состав киргизов, башкир, каракалпаков, барабинских татар (возможно —тувинцев), привнеся в новую этническую среду древнее этнотерриториальное название. Именно в этом аспекте мы склонны рассматривать ранние контакты предков башкир с угорским этническим миром и формирование в их языке некоторых фонетических особенностей, на которые указывают лингвисты. Переселение древнебашкирских племен в Древнюю Башкирию и постепенная ассимиляция оставшихся групп венгров, вероятно, стабилизировали или углубили указанные особенности, но не могли, в свете историко-этнографических данных, послужить отправной основой нового языкового формирования.

http://shejere.narod2.ru/index/0-40

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

3 часа назад, bektemir2 сказал:

кыргызский образец 1150 лет назадformed 1150 ybp,   

  • person.pngid:YF12490KGZ [KG-N]

 

казахский образец 750 лет назад formed 750 ybp,

  • person.pngid:YF07827KAZ [KZ-VOS]

А еще есть более древний китайский. :)

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

7 часов назад, Le_Raffine сказал:

А у них от казахов или независимо получили от монголов (могулов?).

у кыргызов напрямую от могулов

  • Одобряю 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

6 часов назад, bektemir2 сказал:

кыргызский образец 1150 лет назадformed 1150 ybp,   

  • person.pngid:YF12490KGZ [KG-N]

 

казахский образец 750 лет назад formed 750 ybp,

  • person.pngid:YF07827KAZ [KZ-VOS]

возраст не говорит о древности а говорит о времени жизни и появления конкретно этой мутации. Если бы казахов и кыргызов тестировали нормально там бы нормальные дерева были бы а не современные огрызки

Плюс "древний китайский" такая же ситуация. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

11 минут назад, asan-kaygy сказал:

у кыргызов напрямую от могулов

Значит часть могулов действительно стала кыргызами, чего не хотел признавать Бахтияр.

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

3 минуты назад, Le_Raffine сказал:

Значит часть могулов действительно стала кыргызами, чего не хотел признавать Бахтияр.

 

Бахтияр тут перегнул немного.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

дуглатов у кыргызов действительно нет но есть куча их конкурентов могулов

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Думаю нет. Посмотрите весь казахский фольклор, ни одного могульского персонажа там

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

2 минуты назад, asan-kaygy сказал:

Думаю нет. Посмотрите весь казахский фольклор, ни одного могульского персонажа там

А у кыргызов в фольклоре отражены связи с могулами?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

2 минуты назад, asan-kaygy сказал:

Одни золотоордынцы

При этом есть идиотическая максима о том что казахи являются преемниками государств улуса Чагатая. :)

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

1 минуту назад, Le_Raffine сказал:

А у кыргызов в фольклоре отражены связи с могулами?

В источниках, в фольклоре по разному. 

К сожалению кыргызский эпос не сильно исследовал

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

2 минуты назад, Le_Raffine сказал:

При этом есть идиотическая максима о том что казахи являются преемниками государств улуса Чагатая. :)

советская парадигма

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • Admin
10 часов назад, Le_Raffine сказал:

А у кыргызов в фольклоре отражены связи с могулами?

"Монолдор журттун уюткусу" - "Моголы - (условно) закваска кыргызского народа". 

  • Одобряю 2
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • Admin
10 часов назад, asan-kaygy сказал:

дуглатов у кыргызов действительно нет но есть куча их конкурентов могулов

Есть род миндуулат - т.е. тысячные дулаты. Один из них сдавал слюну для Волкова, ждем результаты.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

1 час назад, Rust сказал:

Есть род миндуулат - т.е. тысячные дулаты. Один из них сдавал слюну для Волкова, ждем результаты.

внутри кого они

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

1 час назад, Rust сказал:

"Монолдор журттун уюткусу" - "Моголы - (условно) закваска кыргызского народа". 

А есть ли ссылка на которую сослаться можно по поводу этой пословицы

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

45 minutes ago, asan-kaygy said:

А есть ли ссылка на которую сослаться можно по поводу этой пословицы

Юдахин Кыргызско-Русский словарь
 
уютку

1. закваска (молочная);
2. перен. действенный, активный элемент; заводила; моңолдор - журттун уюткусу погов. ист. (племя) монголдор - бродило народа; чатактын уюткулары зачинщики скандалов;
3. полит. уст. ядро; жетекчи уютку руководящее ядро; сөз уюткусу именно то слово, которое нужно; көрсө, сөз уюткусу сизде тура смотрю я - ваше слово как раз в точку.
 
Вот есть скан словаря: http://altaica.ru/LIBRARY/yudahin/kyrgyz_dictionary2.pdf
Там на странице 316.
  • Одобряю 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

20 минут назад, Koshoj сказал:
Юдахин Кыргызско-Русский словарь
 
уютку

1. закваска (молочная);
2. перен. действенный, активный элемент; заводила; моңолдор - журттун уюткусу погов. ист. (племя) монголдор - бродило народа; чатактын уюткулары зачинщики скандалов;
3. полит. уст. ядро; жетекчи уютку руководящее ядро; сөз уюткусу именно то слово, которое нужно; көрсө, сөз уюткусу сизде тура смотрю я - ваше слово как раз в точку.
 
Вот есть скан словаря: http://altaica.ru/LIBRARY/yudahin/kyrgyz_dictionary2.pdf
Там на странице 316.

рахмет

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • Admin
1 час назад, asan-kaygy сказал:

внутри кого они

vvBeB1Rv.png

Среди кушчу. Книга ув. Олжобая Каратаева во вложении.

Еще есть дуулаты среди племени саяк:

PlXQDTGK.png

 

Каратаев_О_Этнонимдер.pdf

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

8 минут назад, Rust сказал:

vvBeB1Rv.png

Среди кушчу. Книга ув. Олжобая Каратаева во вложении.

Еще есть дуулаты среди племени саяк:

PlXQDTGK.png

 

Каратаев_О_Этнонимдер.pdf

Отлично. Рахмет

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйте новый аккаунт в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти



×
×
  • Создать...