Перейти к содержанию
Le_Raffine

Воровство казахской истории

Рекомендуемые сообщения

15 часов назад, Курсант сказал:

 напомню , мы говорили о М48 , М407 не затрагивали (с этои гг наши позиции ссовпадают ) по М407 , да , у нас нет биг-у (гов)

Вы вообще в курсе сколько у халха-монголов и манчжуров М48 и каких субкладов, думаю не особо.

Поэтому и называю ваши тезисы фантазиями

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

28.06.2018 в 07:22, asan-kaygy сказал:

1. Ваша эта речь она к чему? По моему в ней одни ваши комплексы и как вам кажется аргументы ад хоминем и ничего полезного для дискуссии

3. Вашу слишком "абстрактную мысль" не понял. причем тут 7-10 поколения и все остальное?

1.      Будем считать, что среагировали.

2.      Делаю все от меня зависящее, чтобы было понятно и не только вам. Образно говоря, мы с вами едем из пункта А в пункт В, но вы едете ночью, а я днем. Для вас существуют только указатели (исторические источники для профессиональных историков) вдоль ночных дорог, если какой-то неадекват повернет указатель( историческая деза) , то все пропало, вы и все ваши братья уедете не в ту степь. А я «еду днем, ориентироваться могу по горам, степям, лесам,»  исторический хулиган меня с пути не собьёт, у меня логика, математика ;).   

 

7-10 поколений притом, что подтверждает мою уверенность в том, что казахи есть в своей основе народ Чингисхана.

Продожение. Если я правильно понял вас и генетиков, то в «мусорной генетической корзине», например у старкластеров,  остаются предыдущие информации от предков, как копирование на дисках. К тому же вы утверждаете, что в них есть временные метки, в точности которых я не уверен, но будем считать, что вы правы. Мы точно знаем годы жизни ЧХ, от него до «Луча света» девять поколении, иду на компромисс с вами беру на одно поколение 27 лет,  8 умножить на 27 равно 216, от примерного года рождения ЧХ  1158 отнимаем 216 лет равно 942, то есть прародитель нирунов жил в 10 веке. Теперь надо найти у старкластера-нируна, которым точно является, например Тамерлан,  отрезок генома от 10  века в котором есть «Луч» его отец, дед и 7-10 потомков его, а потом проверять у всех старкластеров  этот отрезок  ДНК. Кто имеет первых трех тот нирун, даже те которые не от Алан-гоа, ибо «Луч» мог наследить и в других местах. Но если есть только потомки Алан-Гоа, то должны быть три равноудаленных друг от друга групп нирунов.

1.Катаган-шанышкылы, которые от старшего сына Алан-Гоа имя которого Букун-Катаки.

2. Салджиут которые ответвились от среднего сына Алан-Гоа   Букату-Салджи.

3. Самая многочисленная от третьего сына Алан-Гоа Боданчара, ибо от этой ветви сам ЧХ и его близкие родственники. К тому же катаганам не особо доверяли, если верить РАДу, а салджиутов  ЧХ перебил, а оставшиеся были в бесправном положении.

Продолжение как нибудь.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

9 часов назад, Momyn сказал:

1.      Будем считать, что среагировали.

2.      Делаю все от меня зависящее, чтобы было понятно и не только вам. Образно говоря, мы с вами едем из пункта А в пункт В, но вы едете ночью, а я днем. Для вас существуют только указатели (исторические источники для профессиональных историков) вдоль ночных дорог, если какой-то неадекват повернет указатель( историческая деза) , то все пропало, вы и все ваши братья уедете не в ту степь. А я «еду днем, ориентироваться могу по горам, степям, лесам,»  исторический хулиган меня с пути не собьёт, у меня логика, математика ;).   

7-10 поколений притом, что подтверждает мою уверенность в том, что казахи есть в своей основе народ Чингисхана.

Продожение. Если я правильно понял вас и генетиков, то в «мусорной генетической корзине», например у старкластеров,  остаются предыдущие информации от предков, как копирование на дисках. К тому же вы утверждаете, что в них есть временные метки, в точности которых я не уверен, но будем считать, что вы правы. Мы точно знаем годы жизни ЧХ, от него до «Луча света» девять поколении, иду на компромисс с вами беру на одно поколение 27 лет,  8 умножить на 27 равно 216, от примерного года рождения ЧХ  1158 отнимаем 216 лет равно 942, то есть прародитель нирунов жил в 10 веке. Теперь надо найти у старкластера-нируна, которым точно является, например Тамерлан,  отрезок генома от 10  века в котором есть «Луч» его отец, дед и 7-10 потомков его, а потом проверять у всех старкластеров  этот отрезок  ДНК. Кто имеет первых трех тот нирун, даже те которые не от Алан-гоа, ибо «Луч» мог наследить и в других местах. Но если есть только потомки Алан-Гоа, то должны быть три равноудаленных друг от друга групп нирунов.

1.Катаган-шанышкылы, которые от старшего сына Алан-Гоа имя которого Букун-Катаки.

2. Салджиут которые ответвились от среднего сына Алан-Гоа   Букату-Салджи.

3. Самая многочисленная от третьего сына Алан-Гоа Боданчара, ибо от этой ветви сам ЧХ и его близкие родственники. К тому же катаганам не особо доверяли, если верить РАДу, а салджиутов  ЧХ перебил, а оставшиеся были в бесправном положении.

Продолжение как нибудь.

Если у вас такая "миссия" "просвещать профессиональных историков", не тешьте только свою манию величия, пишите книгу с "разоблачением мифов". Ваша секта "Чингиз-хан-казахов" вас поддержит

  • Одобряю 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

03.07.2018 в 13:57, asan-kaygy сказал:

Вот именно с потолка. Есть генетические факты, у вас их нет, просто фантазии.

 

 

нет, не с потолка 

https://yfull.com/tree/C-Y12825/

кстати у  итальянца М48,  тмсра 3300лет оказался 

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

8 часов назад, Курсант сказал:

нет, не с потолка 

https://yfull.com/tree/C-Y12825/

кстати у  итальянца М48,  тмсра 3300лет оказался 

 

Еще раз повторю вопрос: Вы вообще в курсе сколько у халха-монголов и манчжуров М48 и каких субкладов

Если не можете ответить на него то все это ваши фантазии плюс отметьте для себя, что халха-монголы и манчжуры на Уфулл не делали себе Биг У

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

15 минут назад, asan-kaygy сказал:

ужас. и это везде и во всем

  • Одобряю 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

15 минут назад, asan-kaygy сказал:

а представьте сколько big Y и доп. 12 маркерных тестов можно было бы заказать на эти 200 лям :wacko:

  • Одобряю 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

15 минут назад, кылышбай сказал:

ужас. и это везде и во всем

Да. Так и есть. Я в прошлом году 6 НИИ инспектировал по итогам 3 лет реализации проектов, в большинстве своем (не везде) это ад адский. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

15 минут назад, кылышбай сказал:

а представьте сколько big Y и доп. 12 маркерных тестов можно было бы заказать на эти 200 лям :wacko:

))

На те 270 млн которые дали Институту генетики и цитологии вообще можно было бы закрыть всю Центральную азию

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

03.07.2018 в 10:26, Alee сказал:

Они как мелкие рода или как крупные племена ? У тюркских народов тюрко-монгольские и монгольские племена народообразующие и они крупные, они не в уничижительном состоянии не являются вхожденцами словно мелкие рода в чьем-то там составе.

Вы неправильно понимаете, дербеты, торгуды, хошуды, зюнгары (олеты) и тем более бузавы это относительно новые племена, но сформированы они на основе всё тех же старых монгольских племён как ойрат, кереит, найман, тайчиуд, элджигуд, харнут, и т д. И положил начало этому новому формированию племён именно сам Чингисхан, когда он перетасовал их, ну а дальше всё продолжилось.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

03.07.2018 в 06:16, asan-kaygy сказал:

Объясните мне невеже, что такое монгольский и тюркский старкластер, по моему это ваши фантомные фантазии.

Таких дефиниций у генетиков нет.

Причем у Халха емнип вообще полные сиквенсы У-хромосомы среди старкластеров кажется вообще не делали.

Насчет родственности старккластера и М48, так вы и апачи с навахо в монголы можете записать. Не надо судить о родстве по общим гаплогруппам

Конечно же напротив вас в генетике невежа именно я :D, но думаю что старкластер у монголов и тюрков всё же должен иметь отличия.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

40 минут назад, mechenosec сказал:

Конечно же напротив вас в генетике невежа именно я :D, но думаю что старкластер у монголов и тюрков всё же должен иметь отличия.

А вы уверены, что у них именно два отдельных субклада старкластера, которые четко отделены по национальным границам?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

3 часа назад, кылышбай сказал:

как раз это и есть самое что ни есть настоящее ВОРОВСТВО КАЗАХСКОЙ ИСТОРИИ

:-)

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

20 минут назад, asan-kaygy сказал:

А вы уверены, что у них именно два отдельных субклада старкластера, которые четко отделены по национальным границам?

Думаю по логике должен отличаться, пример с С3с и N1c ведь уже есть, гаплы то похожи а субклады очень далёкие, если у казахов N1c с бурятским N1c разница в 2000 лет, то и с калмыцким и халха N1c  разница будет не меньше. Не забывайте что кыпчаки и другие тюрки ,вопреки теории АКБ ,также прибыли в Дэшт именно из Монголии а не с Мунгулистана ( южной Джунгарии или Восточного Туркестана). Только раньше 13 века. Отсюда и гаплы у кыпчаков были схожи с монголами.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

1 час назад, mechenosec сказал:

Думаю по логике должен отличаться, пример с С3с и N1c ведь уже есть, гаплы то похожи а субклады очень далёкие, если у казахов N1c с бурятским N1c разница в 2000 лет, то и с калмыцким и халха N1c  разница будет не меньше. Не забывайте что кыпчаки и другие тюрки ,вопреки теории АКБ ,также прибыли в Дэшт именно из Монголии а не с Мунгулистана ( южной Джунгарии или Восточного Туркестана). Только раньше 13 века. Отсюда и гаплы у кыпчаков были схожи с монголами.

По логике как раз таки не должно отличаться, так как на Запад уходили части всех нирунских родов а не отдельное нирунское племя

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

1 час назад, mechenosec сказал:

Не забывайте что кыпчаки и другие тюрки ,вопреки теории АКБ ,также прибыли в Дэшт именно из Монголии а не с Мунгулистана ( южной Джунгарии или Восточного Туркестана). Только раньше 13 века. Отсюда и гаплы у кыпчаков были схожи с монголами.

Про гаплогруппы говорить тогда когда известны субклады это "детский сад"

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

7 минут назад, asan-kaygy сказал:

Про гаплогруппы говорить тогда когда известны субклады это "детский сад"

Ну как-то ведь должен отличаться старкластер у монголов, хазарейцев и казахов? Даже если они потомки тех нирунов ,то всё равно прошло ведь 800 лет, должны быть отличия ,они ведь пусть от родных братьев, но ведь от разных отцов. И кстати ваши уйшины ведь дарлекины, почему у них нирунская гапла? Они не настоящие уйшины? Уже который раз пытаюсь объяснить ув АКБ что не было таких нирунов- кереев, может у вас получится? :(

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

12 минут назад, mechenosec сказал:

Ну как-то ведь должен отличаться старкластер у монголов, хазарейцев и казахов? Даже если они потомки тех нирунов ,то всё равно прошло ведь 800 лет, должны быть отличия ,они ведь пусть от родных братьев, но ведь от разных отцов. И кстати ваши уйшины ведь дарлекины, почему у них нирунская гапла? Они не настоящие уйшины? Уже который раз пытаюсь объяснить ув АКБ что не было таких нирунов- кереев, может у вас получится? :(

мой род тоже уйсыны и у них не старкластер

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

7 минут назад, кылышбай сказал:

мой род тоже уйсыны и у них не старкластер

Возможно ваш род и есть часть настоящих уйсынов? Как вы обьясните старкластер АКБ и и др уйсынов? Понимаете ли? Не было такого нирунского племени керей. Будете спорить? Давайте..

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

32 минуты назад, mechenosec сказал:

Ну как-то ведь должен отличаться старкластер у монголов, хазарейцев и казахов? Даже если они потомки тех нирунов ,то всё равно прошло ведь 800 лет, должны быть отличия ,они ведь пусть от родных братьев, но ведь от разных отцов. И кстати ваши уйшины ведь дарлекины, почему у них нирунская гапла? Они не настоящие уйшины? Уже который раз пытаюсь объяснить ув АКБ что не было таких нирунов- кереев, может у вас получится? :(

Так дело в том что в каждой нации может быть от 2 и более субкладов старкластера и называть оные монгольскими или казахскими это примитивное упрошение. Вот монгольские барласы и катаганы относятся теоретически к разным субкладам, и первые будут близки индийским могулам, а вторые казахским шанышкылы. Как эти два субклада назвать?

Так что давайте не будем примитивизировать сложную генетическую историю старкластера.

П.С. Насчет нирунов-кереев и старкластер у уйшинов я писал статьи.

  • Одобряю 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

4 минуты назад, asan-kaygy сказал:

Так дело в том что в каждой нации может быть от 2 и более субкладов старкластера и называть оные монгольскими или казахскими это примитивное упрошение. Вот монгольские барласы и катаганы относятся теоретически к разным субкладам, и первые будут близки индийским могулам, а вторые казахским шанышкылы. Как эти два субклада назвать?

Так что давайте не будем примитивизировать сложную генетическую историю старкластера.

П.С. Насчет нирунов-кереев и старкластер у уйшинов я писал статьи.

Выложите их пожалста, и не только для меня, пусть ещё некоторые почитают..

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйте новый аккаунт в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти



×
×
  • Создать...