Перейти к содержанию
кылышбай

Флудо-тема: обсуждение ист. фильмов и обо всем военном

Рекомендуемые сообщения

1 час назад mechenosec написал:

Чтобы зритель мог отличить их от родных европейских или мусульманских кольчуг?

То что я знаю, там пластины от шлемов и части наверший цзиньских шлемов 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

22 часа назад Вольга написал:

 

Я не знаю как с этим бороться... :) 

Тут спасет только массовое презрение, крики "фуфло" и, в конечном счете, падение сборов. После того, как Клим Жуков и "Дмитрий Юрич" Пучков ("Гоблин") вдребезги разгромили "Викинг" (ролик об этом посмотрели более миллиона человек) киношники стали чуть аккуратнее. И уже фильм о Евпатии Коловрате назвали "Легендой".))) Но, чтобы российские и казахстанские режиссеры начали обращаться за консультациями к специалистам их придется еще не раз мокнуть мордами в чаны с известной субстанцией.

  • Like 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Понравилась картина. 

0_1d5f6e_3d2da077_XL.jpg

Cражение за Кандагар, 1880 г. Барабанщик Джеймс Роддик из 92-го шотландского полка "Горцев Гордона" бросается на помощь лейтенанту Мензису во время рукопашной схватки.

      автор рисунка - William Skeoch Cumming (1894)

Насколько я знаю барабанщик, с еще одним подоспевшим горцем Гордона, вынесли с поля боя раненного лейтенанта, им пришлось отбиваться шотландскими палашами. Значит щит-дхал пуштунскому воину не помог.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

В 07.05.2018 в 21:43 кылышбай написал:

как вам вооружение и экипировка золотоордынцев в  рос. сериале "Золотая орда"?

dsc_0092-(8)-adtjx7.png

 

На актера справа костюмер бес спроса у консультанта накинул шкуру рыжей лисицы с мордочкой из фильма про модниц. :D

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

В 07.05.2018 в 21:43 кылышбай написал:

как вам вооружение и экипировка золотоордынцев в  рос. сериале "Золотая орда"?

6KRiPZm1HLk_ejw_1280.jpg

 

А на актере на переднем плане шлем сидит точно также неестественно как сидит обычно строительная каска на начальстве, инспектирующем строительные объекты (ремни мешают): :D 

2016.08.10-1470822910.2768_sobja.jpg

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

В 07.05.2018 в 21:43 кылышбай написал:

как вам вооружение и экипировка золотоордынцев в  рос. сериале "Золотая орда"?

3_d9c52da0.jpg

 

На актере вдали за бритым человеком шлем и вовсе какой-то македонский.  :D

Сидящему третьим по счету актеру  как обычно актерского реквизита не хватило, пришлось ему одеть синюю спортивную шапочку режиссера, с надписью "Adidas" вовнутрь. :D

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

В 07.05.2018 в 21:43 кылышбай написал:

как вам вооружение и экипировка золотоордынцев в  рос. сериале "Золотая орда"?

6KRiPZm1HLk_ejw_1280.jpg

 

Актеру (второй справа) костюмер выдал залежавшиеся с другого фильма про 17 - 19 века халхаско-маньчжурские сапоги "гутал", подходящих по времени сапог не оказалось. :D

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

2 часа назад АксКерБорж написал:

Актеру (второй справа) костюмер выдал залежавшиеся с другого фильма про 17 - 19 века халхаско-маньчжурские сапоги "гутал", подходящих по времени сапог не оказалось. 

а его соседу справа все на пару размеров больше

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

25.10.2019 в 23:02, Alee сказал:

Кожаные доспехи у половцев: https://vk.com/wall-104460400_559944

Автору материала осталось найти византийский прототип доспеха. И тогда будет стройная гипотеза. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Изо туркменов с отчетливо изображенным комплексом вооружения редкость, особенно тукрмены с луком.

Странный туркмен, шапка вроде же должна быть лохматой, из-за шапки похож на казака.

Адам, Жан Виктор. 1830-е гг.

Источник

WOA_IMAGE_1.jpg?MOD=AJPERES&5cef58c5-1c9

  • Одобряю 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

52 минуты назад, Alee сказал:

Изо туркменов с отчетливо изображенным комплексом вооружения редкость, особенно тукрмены с луком.

Странный туркмен, шапка вроде же должна быть лохматой, из-за шапки похож на казака.

Адам, Жан Виктор. 1830-е гг.

Источник

WOA_IMAGE_1.jpg?MOD=AJPERES&5cef58c5-1c9

Так может это не Туркмен, а Адай (Туркмен Адай)? 

Изменено пользователем Turkmen Aday
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

27.10.2019 в 12:21, Бури-Мунке сказал:

Автору материала осталось найти византийский прототип доспеха. И тогда будет стройная гипотеза.

А не могло быть наоборот? Половцы принесли свой вариант доспехов?

" Большую роль в византийских войсках вплоть до начала XIV века играли половецкие (куманские) воины, воевавшие в качестве конных лучников. " (ВИКИ)

 

  • Like 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

5 минут назад, Карай сказал:

А не могло быть наоборот? Половцы принесли свой вариант доспехов?

" Большую роль в византийских войсках вплоть до начала XIV века играли половецкие (куманские) воины, воевавшие в качестве конных лучников. " (ВИКИ)

 

Где-то читал про это. Конница у Византийцев была Кумманская.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

6 минут назад, Карай сказал:

" Большую роль в византийских войсках вплоть до начала XIV века играли половецкие (куманские) воины, воевавшие в качестве конных лучников. " (ВИКИ)

Легкая конница

Лёгкие кавалеристы византийской армии назывались трапезитами. Они не носили доспехов, и лишь некоторые носили капюшоны, укреплённые роговыми пластинками, для защиты головы. Всадник был вооружён мечом, контарионом и двумя-тремя метательными копьями (длина каждого не более 90 см). Также они имели большие круглые щиты.

Тем не менее, большинство легковооружённых всадников составляли наёмники из числа тюркоязычных кочевников, имевших собственную военную организацию. С середины XI века большинство наёмников в лёгкой коннице составляли печенеги. Многие из них служили в провинциальных войсках. Их основным оружием был лук. Также печенеги сражались дротиками, саблями, копьями, и небольшими топорами. Кроме того, у них были арканы для стаскивания противника из сёдел. В бою воина прикрывал небольшой круглый щит. Богатые воины носили доспехи пластинчатой конструкции.

Помимо печенегов, в византийской лёгкой коннице служили сельджуки. Их оружием тоже были луки, дротики, мечи, арканы. Большинство воинов не носило доспехов, но были у сельджуков и кольчуги.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Кто у кого позаимствовал - вопрос... Вряд ли можно было заставить наемников носить чужое неудобное и непривычное для них обмундирование.

  • Like 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

4 часа назад, Карай сказал:

А не могло быть наоборот? Половцы принесли свой вариант доспехов?

Не могло, такая статуя в единственном виде и только в географически близком к Византии в регионе. К тому же зачем нужны птериги если это кыпчакская кираса ? Птериги это греко-римский традиционный элемент для поддоспехов и доспехов древних греков, римлян, и до средних веков у Византии. Да и кирасы из цельного монолитного материала в греко-римском мире известны очень давно.

Скрытый текст

 

 

3302b9b222dce41294a41b03948c3611.jpg

e705d03b5359f71edcb6b0d036f67008.jpg

fc17507c9ba97b133e5b4325181bae28.jpg

c7ac5b39007aef1a7625c9962374f44e.jpg

 

 

Кираса это давно обыденные доспехи в худ. и док. фильмах и сериалах.

443771_1920x1080x500.jpg

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

5 часов назад, Turkmen Aday сказал:

Так может это не Туркмен, а Адай (Туркмен Адай)? 

Если бы это был казах то так и написано было бы "киргиз-кайсак", "киргиз". И головной убор был бы соответствующим для казахов, в теме про военное дело казахов я выставил рисунок этого же автора.

 

 

Цитата

Кто у кого позаимствовал - вопрос... Вряд ли можно было заставить наемников носить чужое неудобное и непривычное для них обмундирование.

Монголы охотно пользовались трофеями, это тоже самое что и у наемников появится вооружение не собственного производства.

Про монголов:

http://www.vostlit.info/Texts/rus/Matthew_Par/frametext1.htm

Доспехи у них [сделаны] из нашитых [на кожу] железных пластин; ими они пользуются до сего времени. Но, о чем не без сожаления можем сказать, теперь-то они вооружились награбленным у побежденных христиан оружием, лучшим и более красивым, дабы, [по замыслу] разгневанного бога, мы были преданы более позорной и страшной смерти [нашим] собственным оружием. Кроме того, [теперь] они владеют лучшими конями, вкушают изысканнейшие яства, наряжаются в красивейшие одежды.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

19 часов назад, Alee сказал:

Доспехи у них [сделаны] из нашитых [на кожу] железных пластин

но ведь это типичный "ламеллярный" доспех. Такие были широко распространены и в византийской армии и у многих народов, которые вообще о христианах не слышали. Конечно, от хороших трофейных доспехов никто бы не отказался.

 

19 часов назад, Alee сказал:

Кроме того, [теперь] они владеют лучшими конями, вкушают изысканнейшие яства, наряжаются в красивейшие одежды.

а это мне кажется просто попыткой найти оправдание собственному поражению и рядовой зависти. Не все воины-христиане были прекрасно вооружены и экипированы, так же, как и у кочевников.

  • Одобряю 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

01.11.2019 в 19:30, Alee сказал:

Изо туркменов с отчетливо изображенным комплексом вооружения редкость, особенно тукрмены с луком.

Странный туркмен, шапка вроде же должна быть лохматой, из-за шапки похож на казака.

Адам, Жан Виктор. 1830-е гг.

Источник

WOA_IMAGE_1.jpg?MOD=AJPERES&5cef58c5-1c9

800px-Codice_Casanatense_Turkmens.jpg

Туркмены (туркоманы)Персии. Неизвестный португальский художник. 16.век.

Biblioteca Casanatense, Rome. http://opac.casanatense.it/Record.htm?Record=19921825124917490079

Anonymous 16th century Portuguese watercolour illustration from the Códice Casanatense depicting Turkic people from Persia. The inscription reads: "People that inhabit Persia called Turkomans. They're very valiant horsemen and great bowmen, their King is Sheikh Ismail, that makes conquest on the Turk"

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

01.11.2019 в 23:30, Alee сказал:

Изо туркменов с отчетливо изображенным комплексом вооружения редкость, особенно тукрмены с луком.

Странный туркмен, шапка вроде же должна быть лохматой, из-за шапки похож на казака.

Адам, Жан Виктор. 1830-е гг.

Источник

WOA_IMAGE_1.jpg?MOD=AJPERES&5cef58c5-1c9

Насколько я понимаю, художник вдохновлялся рисунками Гейслера конца 18 века. Там тоже есть такой "туркмен" с подозрительным черкесским колчаном. )) Только там еще подвес ножен сабельный, а не шашечный. А так очень похоже. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

02.11.2019 в 23:55, Карай сказал:

800px-Codice_Casanatense_Turkmens.jpg

Туркмены (туркоманы)Персии. Неизвестный португальский художник. 16.век.

Biblioteca Casanatense, Rome. http://opac.casanatense.it/Record.htm?Record=19921825124917490079

Anonymous 16th century Portuguese watercolour illustration from the Códice Casanatense depicting Turkic people from Persia. The inscription reads: "People that inhabit Persia called Turkomans. They're very valiant horsemen and great bowmen, their King is Sheikh Ismail, that makes conquest on the Turk"

Крутой рисунок. Но, на мой взгляд, они его несколько удревнили датировав 1540 г.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

02.11.2019 в 23:55, Карай сказал:

800px-Codice_Casanatense_Turkmens.jpg

Туркмены (туркоманы)Персии. Неизвестный португальский художник. 16.век.

Biblioteca Casanatense, Rome. http://opac.casanatense.it/Record.htm?Record=19921825124917490079

Anonymous 16th century Portuguese watercolour illustration from the Códice Casanatense depicting Turkic people from Persia. The inscription reads: "People that inhabit Persia called Turkomans. They're very valiant horsemen and great bowmen, their King is Sheikh Ismail, that makes conquest on the Turk"

В этой же рукописи есть несколько миниатюр с ... воинами-кочевниками (?!). Но не знаю, как их скопировать. Может у вас получится?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

02.11.2019 в 20:43, Карай сказал:

но ведь это типичный "ламеллярный" доспех. Такие были широко распространены и в византийской армии и у многих народов, которые вообще о христианах не слышали. Конечно, от хороших трофейных доспехов никто бы не отказался.

Доспехи из железных пластин нашитых на кожу это думаю у монголов "свои" азиатские. Но как видно дальше они использовали трофеи.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйте новый аккаунт в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти



×
×
  • Создать...