Steppe Man

Кто имеют самые прямые отношения к завоевательным походам Чингисхаана?

Рекомендованные сообщения

Кто имеют самые прямые отношения к завоевательным походам Чингисхаана?

Какие нынешные государства и народности?

Монголы современной Монголии ,Внутренней Монголии,Калмыкии ,Синзяна,Бурятии и Тувы имеют самое  прямое отношение к походам Чингисхаана , потому что они являются прямыми потомками воинов Чингисхаана.

  • Одобряю 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад Steppe Man написал:

Кто имеют самые прямые отношения к завоевательным походам Чингисхаана?

Какие нынешные государства и народности?

Монголы современной Монголии ,Внутренней Монголии,Калмыкии ,Синзяна,Бурятии и Тувы имеют самое  прямое отношение к походам Чингисхаана , потому что они являются прямыми потомками воинов Чингисхаана.

+100, вся история тувинцев связана с историей именно монголов ,они монголы только с другим , тюркским языком ,пусть простят меня братья тувинцы ,читал их посты здесь, они себя больше к тюркам относят, но такое у меня мнение, также думаю и ст жуз казахов это отуреченные монголы, и часть кыргызов и узбеков, и ногайцы которые мангыты прямые потомки монголов Чингисхана, но только по одной мужской линии. 

  • Одобряю 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
6 hours ago, mechenosec said:

+100, вся история тувинцев связана с историей именно монголов ,они монголы только с другим , тюркским языком ,пусть простят меня братья тувинцы ,читал их посты здесь, они себя больше к тюркам относят, но такое у меня мнение, также думаю и ст жуз казахов это отуреченные монголы, и часть кыргызов и узбеков, и ногайцы которые мангыты прямые потомки монголов Чингисхана, но только по одной мужской линии. 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
18 часов назад Steppe Man написал:

Кто имеют самые прямые отношения к завоевательным походам Чингисхаана?

Какие нынешные государства и народности?

Монголы современной Монголии ,Внутренней Монголии,Калмыкии ,Синзяна,Бурятии и Тувы имеют самое  прямое отношение к походам Чингисхаана , потому что они являются прямыми потомками воинов Чингисхаана.

Не отвечаю на ваш вопрос, но переиначиваю.

Мой рейтинг народов которые больше всех имеют прав на наследие МИ по десятибалльной шкале(где десять точное и абсолютное повторение/преемственность культуры и "генетического материала")

1. Халхи(+буряты) -- 7.5 баллов

2. Монголы АРВМ -- 7.0 баллов

3. Калмыки(в РК и Синьцзяне) -- 6 баллов (не учитывая значение нынешней ассимиляции русскими и утери языка калмыками в РК)

4. Тувинцы -- 5.5 баллов

5. Казахи -- 5 баллов

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
35 минут назад RedTriangle написал:

Не отвечаю на ваш вопрос, но переиначиваю.

Мой рейтинг народов которые больше всех имеют прав на наследие МИ по десятибалльной шкале(где десять точное и абсолютное повторение/преемственность культуры) :

1. Халхи(+буряты) -- 7.5 баллов

2. Монголы АРВМ -- 7.0 баллов

3. Калмыки(в РК и Синьцзяне) -- 6 баллов (не учитывая значение нынешней ассимиляции русскими и утери языка калмыками в РК)

4. Тувинцы -- 5.5 баллов

5. Казахи -- 5 баллов

Да пусть халхи забирают себе МИ,нам то что:mellow:.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
4 hours ago, RedTriangle said:

Не отвечаю на ваш вопрос, но переиначиваю.

Мой рейтинг народов которые больше всех имеют прав на наследие МИ по десятибалльной шкале(где десять точное и абсолютное повторение/преемственность культуры и "генетического материала")

1. Халхи(+буряты) -- 7.5 баллов

2. Монголы АРВМ -- 7.0 баллов

3. Калмыки(в РК и Синьцзяне) -- 6 баллов (не учитывая значение нынешней ассимиляции русскими и утери языка калмыками в РК)

4. Тувинцы -- 5.5 баллов

5. Казахи -- 5 баллов

1. Халхи -- 10 баллов.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
10 часов назад RedTriangle написал:

1. Халхи(+буряты) -- 7.5 баллов

2. Монголы АРВМ -- 7.0 баллов

3. Калмыки(в РК и Синьцзяне) -- 6 баллов 

4. Тувинцы -- 5.5 баллов

5. Казахи -- 5 баллов

 

Оказывается на форуме не один кыпчаковед имеется. ;)

 

  • Одобряю 1
  • Не согласен! 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А где, собственно говоря уйгуры? :rolleyes:

xlqipUh.png

Chris Peers. 2015. Genghis Khan and the Mongol War Machine. Pen and Sword. страница 200

10,000 идикутов и некоторая часть из 6,000 карлуков. Oбщеe числo воинов монгольской армии на начальном этапе - 80,000. 

  • Одобряю 2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В 25.03.2018 в 18:20 Идикут написал:

А где, собственно говоря уйгуры? :rolleyes:

xlqipUh.png

Chris Peers. 2015. Genghis Khan and the Mongol War Machine. Pen and Sword. страница 200

10,000 идикутов и некоторая часть из 6,000 карлуков. Oбщеe числo воинов монгольской армии на начальном этапе - 80,000. 

Не 95000? 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В 25.03.2018 в 01:18 Қазақ Улы написал:

Да пусть халхи забирают себе МИ,нам то что:mellow:.

Золотые слова ,ваши слова да АКБ в уши :D

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 минуту назад Baurchuk Art Tekin написал:

Если вы говорите о воинах Чингисхана и их потомках, то просто непозволительно для халха-монгола, не упомянуть уйгуров в данном списке. Как союзническая армию.

Да уйгуров никто не завоевывал ,они пришли к ЧХ добровольно.

  • Одобряю 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
14 минут назад mechenosec написал:

Золотые слова ,ваши слова да АКБ в уши :D

Кыпчаки вроде были большинством в Западном походе? :D

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 минуту назад Le_Raffine написал:

Кыпчаки вроде были большинством в Западном походе? :D

В смысле они первыми добежали до Венгрии с Котяном ?  Не спорю ,кони у них были очень хорошие ,рослые ,как на картинках у АКБ ,бегать хорошо умели ,даже в большинстве и при поддержке русских и европейцев, ахалтекинцы одним словом ,куда уж нам на маленьких лошадках ? Не догнать :lol:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 минуты назад mechenosec написал:

В смысле они первыми добежали до Венгрии с Котяном ?  Не спорю ,кони у них были очень хорошие ,рослые ,как на картинках у АКБ ,бегать хорошо умели ,даже в большинстве и при поддержке русских и европейцев, ахалтекинцы одним словом ,куда уж нам на маленьких лошадках ? Не догнать :lol:

Да и с Котяном и в армии с Бату и Субедеем. Вы кажется сами про это писали недавно. :P

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 часа назад mechenosec написал:

Золотые слова ,ваши слова да АКБ в уши :D

Ай то есть заберите себе северный Юань и собственно Юань.Но к ЗО,Могулистану не надо вам примазываться.Это уже наша:P.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
7 часов назад mechenosec написал:

Золотые слова ,ваши слова да АКБ в уши :D

 

История предков не разменный товар или монета, чтобы ею можно было разбрасываться налево или направо.

 

Мой вам дельный совет, избавьтесь наконец от 3 вещей - затрепанной в постели художественной книжки "Жестокий век", затасканного многочисленными просмотрами художественного фильма "Гибель Отрара" и конечно от недописанного автореферата по кыпчаковедению.

И тогда вы избавитесь от заблуждений, иллюзий и начнете наконец искать свои настоящие корни, которые вполне могут оказаться тюркскими и на Алтае. Мне кажется вся разгадка лежит в названии которое носит ваш народ. Если сможете раскопать истину почему ваших предков наши предки назвали "калмак" (оставшиеся), то вам дальше будет легче отыскать свои корни (где, когда, почему и от кого отстали типа).

 

Если же будете продолжать считать калмыков потомками Чингизхана и татарских племен, а казахские племена потомками половцев, это приведет вас к полному тупику и краху.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
13 hours ago, mechenosec said:

Не 95000? 

Да все верно. 80,000 монгольских воинов + 10,000 идикутов + 6,000 карлуков + какие то бойцы-ветераны Алмалыка. Западный поход = 50, 000 монгольских воинов + 10,000 идикутов + 6,000 карлуков + группа бойцов-ветеранов Алмалыка. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Завоевание шло не один год. Оно началось с Чингисхана и закончилось его внуками.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Забыл добавить, что предки алтайцев и  кыргызстанских кыргызов  тоже имеют отношения к завоевательным походам Чингисхаана.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
8 часов назад, Steppe Man сказал:

 

 

первый и третий ролик - кадры из фильма "Монгол" Бодрова (старшего). Войско Тэмуджина против войска Джамухи (джаджираты?). 

Кстати, может кто-нибудь подсказать, Джамуху часто именуют "сэцэн" или "сэчен", в значении мудрый правитель(??? не могу знать, так прочитала). Возможно ли родство этого слова со словом sachem?

Сахем, sachem, в литературе употребляется также искажённая форма сагамор, англ. sagamore — титул вождя, исторически существующий в ряде индейских племён, говорящих на алгонкинских языках, в США и Канаде. Как говорит один из источников:

По мнению капитана Джона Смита из Джеймстауна, который исследовал Новую Англию в 1614 г., племя массачусетов называло своих правителей «сахемами», а пенобскоты из Мэна использовали титул «сагамо» или «сагамор». И напротив, вице-губернатор Томас Дадли из Роксбери в Массачусетсе писал в 1631 г., что правители племён Массачусетского залива назывались sagamore, а на юге, близ Плимута, их называли словом sachem. Два названия, очевидно, имеют общий корень. Хотя колонисты и историки иногда рассматривают титут sagamore как более низкий, согласно современной точке зрения, sachem и sagamore — диалектные варианты одного и того же слова.[1]

Ниже приведены диалектные варианты термина.

1. Происходящие от прото-восточно-алгонкинского sākimāw:

sâchim (язык наррагансетт) — источник английского слова sachem[2]

sakəma (восточный абенаки) — англизированная форма Sagamore[2]

sakom (малесит-пассамакводди)[3]

sôgmô (западный абенаки)[4]

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

мне больше нравится видео битвы монголов под музыку тувинской группы Ят-Кха Альберта Кувезина: 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Песня "Татаро-монголы" в исполнении тувинской группы Ят-Кха (Альберт Кувезин)

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас