Steppe Man

Кто имеют самые прямые отношения к завоевательным походам Чингисхаана?

Recommended Posts

Кто имеют самые прямые отношения к завоевательным походам Чингисхаана?

Какие нынешные государства и народности?

Монголы современной Монголии ,Внутренней Монголии,Калмыкии ,Синзяна,Бурятии и Тувы имеют самое  прямое отношение к походам Чингисхаана , потому что они являются прямыми потомками воинов Чингисхаана.

  • Одобряю 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад Steppe Man написал:

Кто имеют самые прямые отношения к завоевательным походам Чингисхаана?

Какие нынешные государства и народности?

Монголы современной Монголии ,Внутренней Монголии,Калмыкии ,Синзяна,Бурятии и Тувы имеют самое  прямое отношение к походам Чингисхаана , потому что они являются прямыми потомками воинов Чингисхаана.

+100, вся история тувинцев связана с историей именно монголов ,они монголы только с другим , тюркским языком ,пусть простят меня братья тувинцы ,читал их посты здесь, они себя больше к тюркам относят, но такое у меня мнение, также думаю и ст жуз казахов это отуреченные монголы, и часть кыргызов и узбеков, и ногайцы которые мангыты прямые потомки монголов Чингисхана, но только по одной мужской линии. 

  • Одобряю 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
6 hours ago, mechenosec said:

+100, вся история тувинцев связана с историей именно монголов ,они монголы только с другим , тюркским языком ,пусть простят меня братья тувинцы ,читал их посты здесь, они себя больше к тюркам относят, но такое у меня мнение, также думаю и ст жуз казахов это отуреченные монголы, и часть кыргызов и узбеков, и ногайцы которые мангыты прямые потомки монголов Чингисхана, но только по одной мужской линии. 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
18 часов назад Steppe Man написал:

Кто имеют самые прямые отношения к завоевательным походам Чингисхаана?

Какие нынешные государства и народности?

Монголы современной Монголии ,Внутренней Монголии,Калмыкии ,Синзяна,Бурятии и Тувы имеют самое  прямое отношение к походам Чингисхаана , потому что они являются прямыми потомками воинов Чингисхаана.

Не отвечаю на ваш вопрос, но переиначиваю.

Мой рейтинг народов которые больше всех имеют прав на наследие МИ по десятибалльной шкале(где десять точное и абсолютное повторение/преемственность культуры и "генетического материала")

1. Халхи(+буряты) -- 7.5 баллов

2. Монголы АРВМ -- 7.0 баллов

3. Калмыки(в РК и Синьцзяне) -- 6 баллов (не учитывая значение нынешней ассимиляции русскими и утери языка калмыками в РК)

4. Тувинцы -- 5.5 баллов

5. Казахи -- 5 баллов

  • Одобряю 2
  • Не согласен! 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
35 минут назад RedTriangle написал:

Не отвечаю на ваш вопрос, но переиначиваю.

Мой рейтинг народов которые больше всех имеют прав на наследие МИ по десятибалльной шкале(где десять точное и абсолютное повторение/преемственность культуры) :

1. Халхи(+буряты) -- 7.5 баллов

2. Монголы АРВМ -- 7.0 баллов

3. Калмыки(в РК и Синьцзяне) -- 6 баллов (не учитывая значение нынешней ассимиляции русскими и утери языка калмыками в РК)

4. Тувинцы -- 5.5 баллов

5. Казахи -- 5 баллов

Да пусть халхи забирают себе МИ,нам то что:mellow:.

  • Одобряю 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
4 hours ago, RedTriangle said:

Не отвечаю на ваш вопрос, но переиначиваю.

Мой рейтинг народов которые больше всех имеют прав на наследие МИ по десятибалльной шкале(где десять точное и абсолютное повторение/преемственность культуры и "генетического материала")

1. Халхи(+буряты) -- 7.5 баллов

2. Монголы АРВМ -- 7.0 баллов

3. Калмыки(в РК и Синьцзяне) -- 6 баллов (не учитывая значение нынешней ассимиляции русскими и утери языка калмыками в РК)

4. Тувинцы -- 5.5 баллов

5. Казахи -- 5 баллов

1. Халхи -- 10 баллов.

Share this post


Link to post
Share on other sites
10 часов назад RedTriangle написал:

1. Халхи(+буряты) -- 7.5 баллов

2. Монголы АРВМ -- 7.0 баллов

3. Калмыки(в РК и Синьцзяне) -- 6 баллов 

4. Тувинцы -- 5.5 баллов

5. Казахи -- 5 баллов

 

Оказывается на форуме не один кыпчаковед имеется. ;)

 

  • Одобряю 1
  • Не согласен! 2

Share this post


Link to post
Share on other sites

А где, собственно говоря уйгуры? :rolleyes:

xlqipUh.png

Chris Peers. 2015. Genghis Khan and the Mongol War Machine. Pen and Sword. страница 200

10,000 идикутов и некоторая часть из 6,000 карлуков. Oбщеe числo воинов монгольской армии на начальном этапе - 80,000. 

  • Одобряю 3

Share this post


Link to post
Share on other sites
В 25.03.2018 в 18:20 Идикут написал:

А где, собственно говоря уйгуры? :rolleyes:

xlqipUh.png

Chris Peers. 2015. Genghis Khan and the Mongol War Machine. Pen and Sword. страница 200

10,000 идикутов и некоторая часть из 6,000 карлуков. Oбщеe числo воинов монгольской армии на начальном этапе - 80,000. 

Не 95000? 

Share this post


Link to post
Share on other sites
В 25.03.2018 в 01:18 Қазақ Улы написал:

Да пусть халхи забирают себе МИ,нам то что:mellow:.

Золотые слова ,ваши слова да АКБ в уши :D

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 минуту назад Baurchuk Art Tekin написал:

Если вы говорите о воинах Чингисхана и их потомках, то просто непозволительно для халха-монгола, не упомянуть уйгуров в данном списке. Как союзническая армию.

Да уйгуров никто не завоевывал ,они пришли к ЧХ добровольно.

  • Одобряю 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
14 минут назад mechenosec написал:

Золотые слова ,ваши слова да АКБ в уши :D

Кыпчаки вроде были большинством в Западном походе? :D

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 минуту назад Le_Raffine написал:

Кыпчаки вроде были большинством в Западном походе? :D

В смысле они первыми добежали до Венгрии с Котяном ?  Не спорю ,кони у них были очень хорошие ,рослые ,как на картинках у АКБ ,бегать хорошо умели ,даже в большинстве и при поддержке русских и европейцев, ахалтекинцы одним словом ,куда уж нам на маленьких лошадках ? Не догнать :lol:

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 минуты назад mechenosec написал:

В смысле они первыми добежали до Венгрии с Котяном ?  Не спорю ,кони у них были очень хорошие ,рослые ,как на картинках у АКБ ,бегать хорошо умели ,даже в большинстве и при поддержке русских и европейцев, ахалтекинцы одним словом ,куда уж нам на маленьких лошадках ? Не догнать :lol:

Да и с Котяном и в армии с Бату и Субедеем. Вы кажется сами про это писали недавно. :P

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 часа назад mechenosec написал:

Золотые слова ,ваши слова да АКБ в уши :D

Ай то есть заберите себе северный Юань и собственно Юань.Но к ЗО,Могулистану не надо вам примазываться.Это уже наша:P.

Share this post


Link to post
Share on other sites
7 часов назад mechenosec написал:

Золотые слова ,ваши слова да АКБ в уши :D

 

История предков не разменный товар или монета, чтобы ею можно было разбрасываться налево или направо.

 

Мой вам дельный совет, избавьтесь наконец от 3 вещей - затрепанной в постели художественной книжки "Жестокий век", затасканного многочисленными просмотрами художественного фильма "Гибель Отрара" и конечно от недописанного автореферата по кыпчаковедению.

И тогда вы избавитесь от заблуждений, иллюзий и начнете наконец искать свои настоящие корни, которые вполне могут оказаться тюркскими и на Алтае. Мне кажется вся разгадка лежит в названии которое носит ваш народ. Если сможете раскопать истину почему ваших предков наши предки назвали "калмак" (оставшиеся), то вам дальше будет легче отыскать свои корни (где, когда, почему и от кого отстали типа).

 

Если же будете продолжать считать калмыков потомками Чингизхана и татарских племен, а казахские племена потомками половцев, это приведет вас к полному тупику и краху.

 

  • Одобряю 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
13 hours ago, mechenosec said:

Не 95000? 

Да все верно. 80,000 монгольских воинов + 10,000 идикутов + 6,000 карлуков + какие то бойцы-ветераны Алмалыка. Западный поход = 50, 000 монгольских воинов + 10,000 идикутов + 6,000 карлуков + группа бойцов-ветеранов Алмалыка. 

Share this post


Link to post
Share on other sites

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Завоевание шло не один год. Оно началось с Чингисхана и закончилось его внуками.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Забыл добавить, что предки алтайцев и  кыргызстанских кыргызов  тоже имеют отношения к завоевательным походам Чингисхаана.

Share this post


Link to post
Share on other sites
8 часов назад, Steppe Man сказал:

 

 

первый и третий ролик - кадры из фильма "Монгол" Бодрова (старшего). Войско Тэмуджина против войска Джамухи (джаджираты?). 

Кстати, может кто-нибудь подсказать, Джамуху часто именуют "сэцэн" или "сэчен", в значении мудрый правитель(??? не могу знать, так прочитала). Возможно ли родство этого слова со словом sachem?

Сахем, sachem, в литературе употребляется также искажённая форма сагамор, англ. sagamore — титул вождя, исторически существующий в ряде индейских племён, говорящих на алгонкинских языках, в США и Канаде. Как говорит один из источников:

По мнению капитана Джона Смита из Джеймстауна, который исследовал Новую Англию в 1614 г., племя массачусетов называло своих правителей «сахемами», а пенобскоты из Мэна использовали титул «сагамо» или «сагамор». И напротив, вице-губернатор Томас Дадли из Роксбери в Массачусетсе писал в 1631 г., что правители племён Массачусетского залива назывались sagamore, а на юге, близ Плимута, их называли словом sachem. Два названия, очевидно, имеют общий корень. Хотя колонисты и историки иногда рассматривают титут sagamore как более низкий, согласно современной точке зрения, sachem и sagamore — диалектные варианты одного и того же слова.[1]

Ниже приведены диалектные варианты термина.

1. Происходящие от прото-восточно-алгонкинского sākimāw:

sâchim (язык наррагансетт) — источник английского слова sachem[2]

sakəma (восточный абенаки) — англизированная форма Sagamore[2]

sakom (малесит-пассамакводди)[3]

sôgmô (западный абенаки)[4]

Share this post


Link to post
Share on other sites

мне больше нравится видео битвы монголов под музыку тувинской группы Ят-Кха Альберта Кувезина: 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Песня "Татаро-монголы" в исполнении тувинской группы Ят-Кха (Альберт Кувезин)

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now