Peacemaker

Сальджиуты-Основатели Сельджукской Империи

Рекомендованные сообщения

Бред

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

 

Он имел в виду, что имя основателя династии, и татарский (монгольский) этноним, оба по-тюркски обозначают плотовщка от тюркского слова "сал" (плот).

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
16 minutes ago, asan-kaygy said:

Бред

У вас зависть к монголам.

профессор Киекбаев так считает. Вы тоже  профессор? Или простой политолог?

:D

Quote

The professor Dzh.G.Kiekbaev thought that. Saljiuts and Seljuks were from one of the total ethnic tribal.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Никакой зависти, просто бред не люблю.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
13 minutes ago, АксКерБорж said:

 

Он имел в виду, что имя основателя династии, и татарский (монгольский) этноним, оба по-тюркски обозначают плотовщка от тюркского слова "сал" (плот).

 

saljiut.png

Это маньчжурский малахай или татаро-мунгульский малахай?

:lol:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
37 минут назад Peacemaker написал:

Это маньчжурский малахай или татаро-мунгульский малахай? :lol:

 

Просвещайтесь, несложившийся черный татарин. :)

 

Сельджук-бай — основатель сельджукской династии. К списку литературы (В. А. Гордлевский. Государство Сельджукидов, стр. 22, прим. 1) об этимологии имени Сельджук добавляю этимологию О. И. Сенковского (Собрание сочинений, т. VII, стр. 60): салджык ~ сальджук 'лодочка'; Сельджук в молодости якобы был перевозчиком на реке Аму-Дарья (см.: Н. И. Веселовский. Очерк, стр.. 50). Ср.: А. А. Семенов. К вопросу о происхождении слова “сельджук”, стр. 17—18.— Заманчиво сопоставить это имя с Названием монгольского рода Салджиут (см.: Б. Я. Владимирцов. Общ. строй монголов, стр. 47). Это слово состоит из основы салджи (входившей составной частью в имя Букату-Салджи, среднего сына Алан-Гоа, легендарного родоначальника салджиутов; см.: Рашид-ад-дин, т. I, кн. 1, стр. 178) + показатель монгольского множественного числа -ут, которому в тюркских языках соответствует аффикс-к (< кyн?): салджи + ут = салджи + к 'потомки Салджи'. Таким образом, элемент личного имени (салджи) превращается в форме множ. ч. (салджик) в этноним, а последний — в личное . имя, которое, в свою очередь, превращается в племенное название (салджик-и 'сельджукиды').

 

Пруфф:

http://www.vostlit.info/Texts/rus6/Abulgazi/path2/primtext2.phtml

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

 

Но как обычно все личные имена, этнонимы и топомнимы при переводах на русский язык были искажены до неузнаваемости и с максимальной натяжкой к современной монгольской фонетике и лексике (целенаправленно это было сделано или ошибочно, не знаю).

 

Эта участь не обошла и имени одного из трех сыновей легендарной Алан-Гоа (в чтение ее имени тоже не особо верится! не удивлюсь если в оригинале ее имя звучало Аланкай).

 

В излюбленном монголами китайском "Юань-чао Би-ши" (в русском переводе ставшим "ССМ", что и ласкает слух монголов), имя родоначальника салчиутов-салджиутов плотовщиков превратилось в Бухуту-Салчжи.   

В некоторых рукописях Ӯсўн-Салджи,

в других Букату-Салджи,

а у Березина Бўгў-Салджи.

 

Вот и думайте после всего этого кем были татары и каким был их язык! ;)

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
22 hours ago, АксКерБорж said:

 

Но как обычно все личные имена, этнонимы и топомнимы при переводах на русский язык были искажены до неузнаваемости и с максимальной натяжкой к современной монгольской фонетике и лексике (целенаправленно это было сделано или ошибочно, не знаю).

 

Эта участь не обошла и имени одного из трех сыновей легендарной Алан-Гоа (в чтение ее имени тоже не особо верится! не удивлюсь если в оригинале ее имя звучало Аланкай).

 

В излюбленном монголами китайском "Юань-чао Би-ши" (в русском переводе ставшим "ССМ", что и ласкает слух монголов), имя родоначальника салчиутов-салджиутов плотовщиков превратилось в Бухуту-Салчжи.   

В некоторых рукописях Ӯсўн-Салджи,

в других Букату-Салджи,

а у Березина Бўгў-Салджи.

 

Вот и думайте после всего этого кем были татары и каким был их язык! ;)

 

Что означает Бугу-Катаки?

:D

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад Peacemaker написал:

Что означает Бугу-Катаки?  :D

 

Как видим, имена всех 3-х сыновей Алан-гоа явно тюркские даже при разных чтениях:

 

старший - Бўкўн-к?ки; Бўкан-кики; Тўкўм-ктки; Бўкўн-ктги.

средний - Ӯсўн-салджи, Букату-салджи, Бўгў-салджи.

младший - Бодончар.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В 03.03.2018 в 15:26 АксКерБорж написал:

 

Но как обычно все личные имена, этнонимы и топомнимы при переводах на русский язык были искажены до неузнаваемости и с максимальной натяжкой к современной монгольской фонетике и лексике (целенаправленно это было сделано или ошибочно, не знаю).

 

Эта участь не обошла и имени одного из трех сыновей легендарной Алан-Гоа (в чтение ее имени тоже не особо верится! не удивлюсь если в оригинале ее имя звучало Аланкай).

 

В излюбленном монголами китайском "Юань-чао Би-ши" (в русском переводе ставшим "ССМ", что и ласкает слух монголов), имя родоначальника салчиутов-салджиутов плотовщиков превратилось в Бухуту-Салчжи.   

В некоторых рукописях Ӯсўн-Салджи,

в других Букату-Салджи,

а у Березина Бўгў-Салджи.

 

Вот и думайте после всего этого кем были татары и каким был их язык! ;)

 

Понятно ,китайский заговор ? А словарь Гандзакеци армянский заговор? А четырёх- язычный словарь арабский заговор ? А береста из ЗО на монгольском , ордынский заговор ? Или киданские писцы виноваты? А может дело в вашей адекватности ? :lol:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
4 минуты назад mechenosec написал:

А может дело в вашей адекватности ? :lol:

 

Какой странный человек. Ему приводят ссылки на источники, а он вместо аргументированного опровержения хамить начинает.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

 

Повторяю в таком случае вам еще раз,  имена всех 3-х сыновей Алан-гоа явно тюркские даже при разных чтениях:

 

старший - Бўкўн-к?ки; Бўкан-кики; Тўкўм-ктки; Бўкўн-ктги.

средний - Ӯсўн-салджи, Букату-салджи, Бўгў-салджи.

младший - Бодончар.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 часа назад АксКерБорж написал:

 

Какой странный человек. Ему приводят ссылки на источники, а он вместо аргументированного опровержения хамить начинает.

 

А пост выше о Гандзакеци и др вы мимо ушей и глаз пропускаете ? А это ведь прям из 13 века :D

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 часа назад АксКерБорж написал:

 

Повторяю в таком случае вам еще раз,  имена всех 3-х сыновей Алан-гоа явно тюркские даже при разных чтениях:

 

старший - Бўкўн-к?ки; Бўкан-кики; Тўкўм-ктки; Бўкўн-ктги.

средний - Ӯсўн-салджи, Букату-салджи, Бўгў-салджи.

младший - Бодончар.

 

Вы потомок младшего как понял ? :lol:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
11 hours ago, АксКерБорж said:

 

Как видим, имена всех 3-х сыновей Алан-гоа явно тюркские даже при разных чтениях:

 

старший - Бўкўн-к?ки; Бўкан-кики; Тўкўм-ктки; Бўкўн-ктги.

средний - Ӯсўн-салджи, Букату-салджи, Бўгў-салджи.

младший - Бодончар.

 

:lol:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

800px-Two_Ottoman_yatagan_(yataghan).jpg

Yatagan

https://en.wikipedia.org/wiki/Yatagan

Quote

The town of Yatağan in southwest Turkey (now in Denizli province) was famous for its yataghan smithing and in folklore is considered to be the birthplace of yataghans. According to legend, the town was conquered by a Seljuk commander and blacksmith named Osman Bey, whose cognomen was Yatağan Baba (Father Yataghan). Yatağan Baba later settled there and invented the yataghan type blades, and gave his name not only to the town, but to the weapon he invented and produced there.

But today scholars[who?] indicate yataghan type blades were used by Turks earlier than the 12th century.[citation needed] Recurve blades and "eared" handles can be traced back to Central Asia, where this type of bronze knives were found in several Bronze Age archeological sites.[citation needed] Etymology of the term "yataghan" is considered[by whom?]to come from Uzbek tribe of Kataghan or given because of the way the knife was carried in "lying down" fashion in the belt (yatağan means the one which lies down in Turkish)

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
13 часов назад mechenosec написал:

Вы потомок младшего как понял ? :lol:

 

Как привел выше цитаты из источника, у Алан-гоа было 3 сына (имена которых все явно тюркские даже при разных чтениях):

 

старший - Бўкўн-к?ки; Бўкан-кики; Тўкўм-ктки; Бўкўн-ктги.

средний - Ӯсўн-салджи, Букату-салджи, Бўгў-салджи.

младший - Бодончар.

 

Так вот, мы потомки племен Нирун происходим от старшего сына Бодончара - по имени Бука:

 

"... Он [Бодончар] имел двух сыновей. Имя старшего Бука, а младшего Буктай. Родословное древо Чингиз-хана и родословные многих других племен нирун восходят к Бука".

 

Нельзя игнорировать слова летописцев! ;)

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 hours ago, АксКерБорж said:

 

Как привел выше цитаты из источника, у Алан-гоа было 3 сына (имена которых все явно тюркские даже при разных чтениях):

 

старший - Бўкўн-к?ки; Бўкан-кики; Тўкўм-ктки; Бўкўн-ктги.

средний - Ӯсўн-салджи, Букату-салджи, Бўгў-салджи.

младший - Бодончар.

 

Так вот, мы потомки племен Нирун происходим от старшего сына Бодончара - по имени Бука:

 

"... Он [Бодончар] имел двух сыновей. Имя старшего Бука, а младшего Буктай. Родословное древо Чингиз-хана и родословные многих других племен нирун восходят к Бука".

 

Нельзя игнорировать слова летописцев! ;)

 

Что означает Бодончар или Бузанджар?

:D

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В 05.03.2018 в 16:01 Peacemaker написал:

Что означает Бодончар или Бузанджар? :D

 

Это тоже тюркское имя. Карачар, Бодончар и другие из одного ряда.

Допускаю, что Бодончар искажено, потому что в тюркских источниках это же имя везде фигурирует как Бузанджар. 

Кстати брата великого хана Куйука (Гуюк), управлявшего империей из своей ставки на Эмиле, тоже звали по-тюркски Карачар.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас