asan-kaygy

Казахи-5

Recommended Posts

2 минуты назад, Garin сказал:

Говорят, что моавитские народы, которые впоследствии были названы  татарами, — люди, разнящиеся своим языком, обычаями и одеянием от обрядов и привычек остальных людей, если кто пожелает описать татар, тому придется описать множество племен (НГ обычаи, образ жизни и устройство земли многих народов), ибо это (НГ общее) имя они носят только по их вере, сами же суть различные племена, далеко отстоящие друг от друга

 П.С здесь комментарии излишне

Еще раз повторю. Это 16 век, экстраполировать это на 11-13 века это большая ошибка.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Появился бренд казахского пива, где маркетинг нацелился на родовое происхождение казахов. Вроде у пива будут тамга и название казахских родов. Интересная задумка.

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
04.09.2019 в 08:31, asan-kaygy сказал:

 

1) То есть старкластер из Караганды не предковый для казахов, и к вашим уйшинам не имеет отношения ?                           2)  Не понял , казахи - конраты все являются потомками одного человека?  Да ещё и по странному совпадению двоюродного брата - Бортэ? То есть они двоюродные нагцашки для Джучи, Чагадая, Угэдэя и Толуя ? Вы сами то в это верите? Как то слишком уж фантастично, это мягко говоря , а ведь конратов у тюркских народов , у кого только нет , они все потомки брата Бортэ? :lol:

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, mechenosec сказал:

1) То есть старкластер из Караганды не предковый для казахов, и к вашим уйшинам не имеет отношения ?                           2)  Не понял , казахи - конраты все являются потомками одного человека?  Да ещё и по странному совпадению двоюродного брата - Бортэ? То есть они двоюродные нагцашки для Джучи, Чагадая, Угэдэя и Толуя ? Вы сами то в это верите? Как то слишком уж фантастично, это мягко говоря , а ведь конратов у тюркских народов , у кого только нет , они все потомки брата Бортэ? :lol:

1. Он старкластер. Нирун, но скорее всего не уйсун.

2. Да. Все люди потомки Адама, одного мужика, вопрос в возрасте этого человека. По коныратам пока не понятно.

Да. они нагаши.

Есть источники есть генетика у казахских коныратов в которых доминирует один субклад конкретный который близок бурятским эхиритам (потомки кунгиратов-икиресов?) булагатам.

После проведения Биг У будет возраст уточнен

А по коныратам я говорил только про казахских коныратов, они генетически монолитны и имеют восточноазиатское происхождение. Шежире и генетика показывает у них одну картину высокого уровня гомогенности.

  • Одобряю 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Хасагуудын амьдрал  ахуй - Казахский быт.

Мундаг!  Күштә!  Күшті!  Керемет!  Здорово! 

 

31288.jpg

925959660fd2aa948.JPG

946059b8f19b2782e.JPG

42zaman4.jpg

173410-preview-image.jpg

Share this post


Link to post
Share on other sites

 

4699.jpg

MGCfb_gzctyFYwuD65MPeCD4FomV0W2mN9psK-VX

Мундаг!  Күштә!  Күшті!  Керемет!  Здорово! 

Share this post


Link to post
Share on other sites
07.08.2019 в 18:50, elimkaz сказал:

Очень интересно получается Qazaq Tore привел мнение про двух Абулхайров но не дал пояснение и источники. По этой причине пришлось изучить этот вопрос. Сабитов Ж пишет: Подводя итоги  всему вышесказанному можно предположить что  Абдулла был правителям Ташкента и братом  Кажи-султана. Видимо после смерти  Кажи-султана  в раннем возрасте  его трое детей  воспитывались  у их родного дяди Абдуллы что позволяло объявлять отцом Абулхаира - хана.   (вопросы генеалогии и хронологии правления ханов казахского ханства 17 - первой трети 18 века. раздел о Турсун хане.стр.102) 

А вот что пишет Акселеу Сейдимбек на которого ссылается Табулдин Г : Второй же Абулхаир - сын Абдуллы султана. И в устной степной  историографии и среди ученных-историков он известен как "Карт Абулхаир" - "Старец Абулхаир" . Абдулла был сыном Ташкентского хана Турсун Мухаммеда. А Турсун Мухаммед - внучатый племянником Акназар хана(по отцовской линии.). Когда Турсун Мухаммед правил Ташкентом, то вероломно нарушил клятву, и за этобыл убит своим братом Ер Есимом. Сторонник Ер Есима Маркаска - жырау говорит: "Турсун ... пусть каждого   клятвопреступника настигнет   стрела его клятвы!" . 

Есим хан убил своего младшего брата, но племянника не бросил на произвол судьбы . Он отдал малыша Абдуллу на воспитание своему сыну Жангиру. Когда ханом был Тауке. сын Жангира , то Абдулла как приемный сын Жангира. т.е. сводный брат Тауке, был ханом Старшего Жуза. у этого Абдуллы родились два сына - Абулхаир и Жолбарс . 

После смерти Абдуллы в 1721 году престол унаследовал его сын - Старец Абулхайр . Позже в годы Великого бедствия, когда Старший жуз покинул свои земли . Стариц Абулхайр использовал все свои знания и опыт в военном деле, чтобы спасти свой народ. 

Старец Абулхайр сложил голову в кровавой схватке  в 1730 г. Тело его погребено в мавзолее Ахмеда Яссави. (мир казахов.1 раздел стр.86-87.).

и вот что пишет сам Табулдин Г.  

Некоторые комментарии к приведенной схеме:

– год рождения Абдуллы принят самый минимальный – 1 год, когда его взял на воспитание Жангир в свою семью.

– год смерти Абдуллы 1719 взят из учебника истории, т.е. он прожил не менее 93 года (теоретически вполне возможно);

– Абулхаир – хан Старшего жуза в 1719-1723 гг владел г.Туркестаном. В годы великого бедствия вынужден откочевать в Бухару, а затем в Хиву;

– год рождения Абулхаира неизвестен, предположим, он родился, когда его отцу Абдулле было 25 лет, т.е. в 1657 году. Умер, как записано во всех источниках в 1730 г. Таким образом, он прожил 79 лет и свое прозвище «Старец» вполне оправдывал. А так как он погиб на поле брани с джунгарами, то похоронен в Пантеоне Казахской Славы – мавзолее Кожа Ахмета Яссави. Видимо, Абулхаир – Старец, учитывая его возраст, был военным советником или консультантом при главкоме Бугенбай – батыре; ( О династии торе - Чингизидов с 18 по 20 вв.стр.125.).

 

Получается  что Сабитов Ж объединил двух Абулхаиров и вывел их в одну семью . также я не знаю откуда взял информацию  Акселеу Сейдимбек  про Абдуллу и его сына Абулхаира. но факт в том что получается реально жило два Абулхаира . Первый был старшем  по возрасту  и после 1723 г. бежал в Бухару а затем в Хиву и умер на воине . и тут вопросов больше чем ответов.

Пишу статью копнул глубже. Все-таки действительно было два Абулхаира, только там было все немного по другому. В статье все будет

  • Одобряю 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now