asan-kaygy

Казахи-5

Recommended Posts

В Инете  обсуждается Обращение ученного - историка Куреса Атахана ,  руководителя уйгурского культурного центра,  проживающего в Германии.  Курес Атахан  утверждает  -       "Казахи  - часть  уйгурского народа" .  

IMHO  такое  утверждение было бы верно если бы было сказано " Казахи - одни из потомков племен древнего уйгурского каганата" , где древнетюркское  слово уйгур  означало объединенные (насколько мне известно). Читал данные, что название   уйгур (современному этносу)  дали двум тюркским  племенам  Восточного Туркестана  татары в 1921 году.

Насколько верны  мои познания в этом вопросе?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Экспедиция «Мукали» в КНР завершилась в Алматинской области

Я изучал историю Мукали, после я долго искал место его захоронения, в архивах есть информация, что он погиб в местности Вэньши, когда упал с лошади, возможно у него случилось кровоизлияние в мозг или остановка сердца. Тогда ему было 54 года. Тогда я начал искать его могилу в Пекине, но там она тоже не нашлась. Позже пришла информация, что захоронение находится в Юйлине. Оказалось в начале 20 века монголы его перезахоронили в провинцию Шэньси", - сказал писатель.

По словам чрезвычайного и полномочного Посла Казахстана в Китае Шахрата Нурышева, в настоящее время посольство РК в КНР совместно с Китайской академией общественных наук уже завершили перевод истории Казахстана.

"На наш взгляд перевод издания данной книги в Китае поможет китайскому читателю получить альтернативное мнение по истории Казахстана. Нам известно, что в Китайских архивах много информации, касаемо истории наших предков. Учебник истории Казахстана, изданный в Казахстане, даёт немного иной взгляд на историю казахов с нашей точки зрения и, на наш взгляд это поможет читателю получить более полную информацию о нашей истории. Касательно Мукали, будучи во времена Чингис-хана его правой рукой, он был удостоен звания «Гоуан», что означает правитель Китая.

https://www.nur.kz/1744628-ekspedicia-mukali-v-knr-zaversilas-v-almatinskoj-oblasti.html

Share this post


Link to post
Share on other sites
6 минут назад, Boris Suvorov сказал:

В Инете  обсуждается Обращение ученного - историка Куреса Атахана ,  руководителя уйгурского культурного центра,  проживающего в Германии.  Курес Атахан  утверждает  -       "Казахи  - часть  уйгурского народа" .  

IMHO  такое  утверждение было бы верно если бы было сказано " Казахи - одни из потомков племен древнего уйгурского каганата" , где древнетюркское  слово уйгур  означало объединенные (насколько мне известно). Читал данные, что название   уйгур (современному этносу)  дали двум тюркским  племенам  Восточного Туркестана  татары в 1921 году.

Насколько верны  мои познания в этом вопросе?

также и калмык :D

Share this post


Link to post
Share on other sites

Потомки Мухали среди халха и ойратов есть.

220px-Tsakhiagiin_Elbegdorj_2016.jpg

 

Quote

Шар Мухлай овогт Түмэнбаярын Рагчаа - Etusivu | Facebook

Rating: 5 - ‎5 votes
Шар Мухлай овогт Түмэнбаярын Рагчаа, Хяргас сум, Увс аймаг, Монгол улс. 389 tykkäystä. МУ-ын гавьяат эдийн засагч Намын Төв Хорооны УТТ-ны ...
Иргэний хэрэг шүүхэд хянан шийдвэрлэх тухай хуулийн 155 дугаар зүйлийн 155.3-т зааснаар Мухлай овогт Цэвлээгийн Ариунхүү /РД:ОЮ72012609/-г ...

2012.02.02 - Монгол Улсын шүүхийн шийдвэрийн сан

old.shuukh.mn/eruuanhan/594/view - Translate this page
Шар мухлай овогт Раднаагийн Одбаярыг “бусдын эд хөрөнгийг авах зорилгоор амь биед нь аюултайгаар хүч хэрэглэхээр заналхийлж довтолсон” гэмт ...

2017.01.25 - Монгол Улсын шүүхийн шийдвэрийн сан

new.shuukh.mn/eruuanhan/9235/view - Translate this page

Шүүгдэгч Шар Мухлай овогт Равдангийн Бямбадуламыг хүнийг онц харгис хэрцгий аргаар санаатай алах гэмт хэрэг үйлдсэн гэм буруутайд тооцсугай. 2

.

2014.12.23 - Монгол Улсын шүүхийн шийдвэрийн сан

www.shuukh.mn/eruuanhan/10563/view - Translate this page
Шүүгдэгч Мухлайнхан овогт Бөхчулууны Баатарбилэгийг төрийн албан хаагчийн хуулиар хүлэсэн үүргээ гүйцэтгэж байхад нь хүч хэрэглэн эсэргүүцэж ...

2015.03.05 - Монгол Улсын шүүхийн шийдвэрийн сан

www.shuukh.mn/eruuanhan/8042/view - Translate this page
Шүүгдэгч Мухлайнхан овогт Бөхчулууны Баатарбилэгийг төрийн албан хаагчийн хуулиар хүлээсэн үүргээ гүйцэтгэж байхад нь хүч хэрэглэн эсэргүүцэж ...
Иргэний хэрэг шүүхэд хянан шийдвэрлэх тухай хуулийн 135 дугаар зүйлийн 135.2.6 дахь хэсэгт зааснаар Мухлайнхан овогт Ядмаагийн Цэцгээг 1975 ...

2016.09.20 - Монгол Улсын шүүхийн шийдвэрийн сан

new.shuukh.mn/eruuanhan/7791/view - Translate this page
Эрүүгийн хуулийн тусгай ангийн 126 дугаар зүйлийн 126.1-т зааснаар шүүгдэгч Мухлайнхан овогт Гэрэлийн Мөнхөөг 03 /гурав/ жилийн хугацаагаар ...

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
6 минут назад, Boris Suvorov сказал:

Казахи - одни из потомков племен древнего уйгурского каганата" ,

Куда бы ни шло.

 

7 минут назад, Boris Suvorov сказал:

где древнетюркское  слово уйгур  означало объединенные (насколько мне известно).

Именно так  говорил московский уйгур .

 

10 минут назад, Boris Suvorov сказал:

Курес Атахан  утверждает  -       "Казахи  - часть  уйгурского народа" .  

Не слышал.

 

11 минут назад, Boris Suvorov сказал:

Читал данные, что название   уйгур (современному этносу)  дали двум тюркским  племенам  Восточного Туркестана  татары в 1921 году.

Не слышал.

Share this post


Link to post
Share on other sites
5 часов назад, Peacemaker сказал:

Потомки Мухали среди халха и ойратов есть.

 

Он татарин (из слов Хуна) даже слова такое не знал(монгол) и что оно означает :D

Share this post


Link to post
Share on other sites

78831262_w640_h640_cid607893_pid53078671

казахский сувенир Бай на ишаке.

Share this post


Link to post
Share on other sites
28.07.2018 в 19:45, Boris Suvorov сказал:

Читал данные, что название   уйгур (современному этносу)  дали двум тюркским  племенам  Восточного Туркестана  татары в 1921 году.

 

Ташкент.

1921 год. 

Съезд интеллигенции Восточного Туркестана.

Тюрколог С.Е. Малов предложил делегатам съезда принять для отдельных этнических групп (кашгарлык, турфанлык, хотанлык, яркендлик, таранчи) общее самоназвание "уйгур" и общее название для их диалектов "уйгурский язык".

 

Удивительно, но так бывало, хотя редко и только при советах. Аналогичным образом в годы советского так называемого национального самоопределения тадарская интеллигенция Минусы приняла общее для всех сеоков самоназвание "хакас", а для языка название "хакаский язык".

 

Короче. Не будь покойного профессора Малова, никто бы сейчас даже в мыслях не пытался бы отождествлять оседлое население Восточного Туркестана с кочевыми скотоводческими племенами тогуз-огузов!

Во как бывает в жизни! 

Достаточно созвучного названия!  

На память приходят аналогичные случаи когда по созвучиям делались и существуют отождествления - моал/могал/монгал, татар = халха.  :)

 

  • Одобряю 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 часа назад, АксКерБорж сказал:

 

Ташкент.

1921 год. 

Съезд интеллигенции Восточного Туркестана.

Тюрколог С.Е. Малов предложил делегатам съезда принять для отдельных этнических групп (кашгарлык, турфанлык, хотанлык, яркендлик, таранчи) общее самоназвание "уйгур" и общее название для их диалектов - "уйгурский язык".

 

Удивительно, но так бывало, хотя редко и только при советах. Аналогичным образом в годы советского национального самоопределения тадарская интеллигенция Минусы приняла общее для всех сеоков самоназвание "хакас".

 

Короче. Не будь покойного профессора Малова, никто бы сейчас даже в мыслях не пытался бы отождествлять оседлое население Восточного Туркестана с кочевыми скотоводческими племенами тогуз-огузов! Во как бывает в жизни! :)

 

Спасибо за подробное инфо.

  • Одобряю 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Уважаемый    АксКерБорж!   Случайно наткнулся  на статью Вячеслава Долбе  по ссылке:   http://annales.info/step/dolbe/2karakorum.htm   об исследовании  путешествий  Карпини  и  Рубрука  в  Каракорум.  Меня  удивило,  что  оба  путешественника  говорят  только  о  татарах ( а Долбе имеет ввиду  монгол). Да  и приводят  имена  чиновников  оканчивающиеся на  "тай"   типа Алчитай,  что соответствует описанию татар  того времени  РАДом .  

С  другой стороны я  пытался  самостоятельно  найти карту  древних колодцев  на территории Казахстана,  чтобы  привязать   путь путешественников  к этой карте.  Ведь  без  снабжения водой  такое  путешествие  и для лошадей  и для  людей  губительно. Но  к сожалению  моих познаний оказалось  недостаточно.

Возможно  вам владеющему  более глубокими познаниями в этом вопросе  статья  Долбе  будет  чем  то  полезна. Буду  рад  если это  случится.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Сайрагуль вышла на свободу! Свои поддержали!(кстати чокают)

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
17 часов назад, RedTriangle сказал:

Сайрагуль вышла на свободу! Свои поддержали!(кстати чокают)

 

Это замечательная новость.Какое решение вынес суд?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Парни прекращайте про политику, иначе затру все сообщения.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Указом императрицы Анны Иоанновны от 1737 года было узаконено рабство в Сибири и цена казаха равнялась 10 рублям, а казашки - одному мерину и 6 рублям. Как видно, женщины ценились дороже ввиду их нехватки на линии. В 1745 году казачьи отряды совершали регулярные рейды в степь против казахских кочевий. Документы сообщают, что сотник Дорохов с 150 казаками из Черлаковского форпоста напал на аулы султана Абылая, отбил 790 лошадей, 92 верблюда, захватил 42 пленных (в том числе и женщин), которых раздал на линии. С 1763 года командировки донских и уральских казаков были отменены, правительство предложило пополнить численность крепостного казачества зачислением в его состав "разного чина людей". В 1770 г. на линии были размещены и зачислены в казаки.

Источник: http://e-history.kz/ru/publications/view/2405

  • Одобряю 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Очень радует что родоплеменная тема поднимается молодежью в очень современной обертке. Легкие и уникальные видео для казнета!

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Надо посмотреть на видео как нибудь

Share this post


Link to post
Share on other sites
12.09.2018 в 20:45, RedTriangle сказал:

Очень радует что родоплеменная тема поднимается молодежью в очень современной обертке. Легкие и уникальные видео для казнета!

 

Посмотрел видео про аргын, короче полный отстой, сама концепция передачи немонятна лично мне, да и две девочки с рода Алим:слышали легенду о их каннибализме))) очень плохой контент, тем более большинство не эксперты вовсю)

Share this post


Link to post
Share on other sites

 

  • Like 1
  • Одобряю 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
38 минут назад, asan-kaygy сказал:

 

Да, вероятно были преувеличения о вражде ,не зря же Амурсана и Давачи убегали к казахам от манджур. Насчёт большего числа тюркоязычных ойрат против монголоязычных ,ув аксакал явно борщанул. Просто монголоязычные оэлэты ( оолды-зюнгары) подверглись тотальному геноциду.К сведению, Цеван-рабдан, Галдан-Церен были монголоязычными чоросами, Амурсана вроде Хойт? Приятно было услышать казахского историка,он развеивает стереотипы  о лютой ,вековой вражде , которые есть не только у меня но и у большинства калмыков и казахов , эти стереотипы развивают  казахские фильмы в том числе, а ведь казахи спокойно живут что в Монголии, что в Калмыкии являясь чуть ли не самым большим меньшинством. 

  • Одобряю 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
57 минут назад, asan-kaygy сказал:

 

На мой взгляд войны с халха и манджурами ,были пострашней чем с казахами. Из-за того что нас потеснили ,мои предки и оказались на Волге, нехватка пастбищ в результате поражений от восточных братьев.

  • Одобряю 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now