asan-kaygy

Казахи-5

Рекомендованные сообщения

6 минут назад Uighur написал:

Так.

Посмотрите МИКХ и посчитайте сколько источников написано в Восточном Туркестане и тогда поймете, что ошибайтесь.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
24 минуты назад asan-kaygy написал:

Посмотрите МИКХ и посчитайте сколько источников написано в Восточном Туркестане и тогда поймете, что ошибайтесь.

Я бы даже сказал, что "Тарихи-Рашиди" даже оказалась вредной для изучения истории казахов. :D Хотя Мирза-Хайдар зубр, конечно.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что Le_Raffine написал:

Я бы даже сказал, что "Тарихи-Рашиди" даже оказалась вредной для изучения истории казахов. :D Хотя Мирза-Хайдар зубр, конечно.

Так в отношении казахов он ретранслировал шейбанидскую историографию смешав ее со своими сведениями

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 минуты назад asan-kaygy написал:

Так в отношении казахов он ретранслировал шейбанидскую историографию смешав ее со своими сведениями

Согласен. Плюс эти сведения сильно переоценены. Та же откочевка Джанибека и Керея, которой возможно вообще не было или по крайней мере ее значение очень сильно преувеличено.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 минуту назад Le_Raffine написал:

Согласен. Плюс эти сведения сильно переоценены. Та же откочевка Джанибека и Керея, которой возможно вообще не было или по крайней мере ее значение очень сильно преувеличено.

Моя версия, откочевки не было было отступление сторонников отцов Джанибека и Керея после битвы 1428 года где погибли Барак и Пулад (отцы Джанибека и Керея)

  • Одобряю 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
22 минуты назад asan-kaygy написал:

Моя версия, откочевки не было было отступление сторонников отцов Джанибека и Керея после битвы 1428 года где погибли Барак и Пулад (отцы Джанибека и Керея)

Читал что Джанибек и Керей воспользовались ослаблением Абулхаира после поражения от Уз Темир тайши ,иначе он бы их не отпустил, и вроде он стал  старым, немощным ,вобщем Абулхаир к казахам отношения не имел? Он потомок Шейбана сына Джучи, предок узбеков, в соседней ветке говорят о геноциде катаганов, возможно был не геноцид а бегство к узбекам после разгрома ,вроде у узбеков это большое племя.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад mechenosec написал:

Читал что Джанибек и Керей воспользовались ослаблением Абулхаира после поражения от Уз Темир тайши ,иначе он бы их не отпустил, и вроде он стал  старым, немощным ,вобщем Абулхаир к казахам отношения не имел? Он потомок Шейбана сына Джучи, предок узбеков, в соседней ветке говорят о геноциде катаганов, возможно был не геноцид а бегство к узбекам после разгрома ,вроде у узбеков это большое племя.

Это устаревшая точка зрения.№ Поражение было в 1457 емнип, а те были в Могулистане как минимум в 1447 году

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Откуда пошли казахи

С3с среди тюркоязычных народов: алтайские казахи29–41,7%, тувинцы – 8,8–5,6%, кыргызы – 2,6%, якуты – 1,8–20%, алтайцы – 0,7–5,6%.

По мнению Игоря Гаршина, гаплогруппа C3c (то есть мутации M48, M77, M86) к тюркским народам, скорее всего, попала от тунгусо-маньчжуров.

Частота С3с среди тунгусо-маньчжурских народов: у эвенков (тунгусов) – от 25 до 44%, эвенов – 52%, удегэйцев – 10%. 

У монголоязычных народов гаплогруппа С3с имеет следующие частоты: буряты – 3,7–6%, монголы – 11%, калмыки – 45,1%. 

ohotnik.jpg

https://express-k.kz/news/zhizn/otkuda_poshli_kazakhi-64612

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 минуты назад Uighur написал:

Откуда пошли казахи

С3с среди тюркоязычных народов: алтайские казахи29–41,7%, тувинцы – 8,8–5,6%, кыргызы – 2,6%, якуты – 1,8–20%, алтайцы – 0,7–5,6%.

По мнению Игоря Гаршина, гаплогруппа C3c (то есть мутации M48, M77, M86) к тюркским народам, скорее всего, попала от тунгусо-маньчжуров.

Частота С3с среди тунгусо-маньчжурских народов: у эвенков (тунгусов) – от 25 до 44%, эвенов – 52%, удегэйцев – 10%. 

У монголоязычных народов гаплогруппа С3с имеет следующие частоты: буряты – 3,7–6%, монголы – 11%, калмыки – 45,1%. 

ohotnik.jpg

https://express-k.kz/news/zhizn/otkuda_poshli_kazakhi-64612

 

Зачем перепосты примитивному бреду делать?

  • Одобряю 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
55 минут назад asan-kaygy написал:

Это устаревшая точка зрения.№ Поражение было в 1457 емнип, а те были в Могулистане как минимум в 1447 году

Хорошо, а катаганов у узбеков ,это большое племя? Может был не геноцид а бегство к узбекам ? Или это другие катаганы? Если разные тогда напрашивается аналогия с другими ,уйшинами например ?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
23 минуты назад Uighur написал:

Откуда пошли казахи

С3с среди тюркоязычных народов: алтайские казахи29–41,7%, тувинцы – 8,8–5,6%, кыргызы – 2,6%, якуты – 1,8–20%, алтайцы – 0,7–5,6%.

По мнению Игоря Гаршина, гаплогруппа C3c (то есть мутации M48, M77, M86) к тюркским народам, скорее всего, попала от тунгусо-маньчжуров.

Частота С3с среди тунгусо-маньчжурских народов: у эвенков (тунгусов) – от 25 до 44%, эвенов – 52%, удегэйцев – 10%. 

У монголоязычных народов гаплогруппа С3с имеет следующие частоты: буряты – 3,7–6%, монголы – 11%, калмыки – 45,1%. 

ohotnik.jpg

https://express-k.kz/news/zhizn/otkuda_poshli_kazakhi-64612

 

Уже 100 раз писали что С3с у тюрков и монголов разная ,разница больше 2000 лет, опять по кругу пойдём? Насчёт эвенков не знаю, возможно они ближе, но сомневаюсь, думаю так же далеко от нас, у монголов читал С3с занимает сразу второе место после старкластера, но данные меняются ,не знаю.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
31 минуту назад Uighur написал:

Откуда пошли казахи

С3с среди тюркоязычных народов: алтайские казахи29–41,7%, тувинцы – 8,8–5,6%, кыргызы – 2,6%, якуты – 1,8–20%, алтайцы – 0,7–5,6%.

По мнению Игоря Гаршина, гаплогруппа C3c (то есть мутации M48, M77, M86) к тюркским народам, скорее всего, попала от тунгусо-маньчжуров.

Частота С3с среди тунгусо-маньчжурских народов: у эвенков (тунгусов) – от 25 до 44%, эвенов – 52%, удегэйцев – 10%. 

У монголоязычных народов гаплогруппа С3с имеет следующие частоты: буряты – 3,7–6%, монголы – 11%, калмыки – 45,1%. 

ohotnik.jpg

https://express-k.kz/news/zhizn/otkuda_poshli_kazakhi-64612

 

Алтайских казахов ещё проверять надо, слишком рядом, можно сказать с прародиной ойратов Алтаем, жили возможно отседа у них С3с? 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад asan-kaygy написал:

Зачем перепосты примитивному бреду делать?

Бомбануло от чего-то видимо. :D

  • Одобряю 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
34 минуты назад Le_Raffine написал:

Бомбануло от чего-то видимо. :D

:D

А что разве неправда, что у тунгусов, калмыков и казахов С3с (м48)?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
27 минут назад Uighur написал:

А что разве неправда, что у тунгусов, калмыков и казахов С3с (м48)?

АК сверху ответил.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
41 минуту назад Uighur написал:

:D

А что разве неправда, что у тунгусов, калмыков и казахов С3с (м48)?

Ну ну, друг ты совсем ослеп? Мы три абсолютно разных народа, неужели не видишь этого?  М-48 у всех разный, сколько можно уже?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад Uighur написал:

:D

А что разве неправда, что у тунгусов, калмыков и казахов С3с (м48)?

У казахов другой м-48 ,а сколько там этих  тунгусов ? Может это отунгусенные, оманджуренные монголы среди них? По численности они с халха и ойратами  м-48  явно  не потянут  :D

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

На карте Старленберга не уйсуны Ұлы жуза.

Одним из темников, (может самым приближенным, ибо Ташкент был отдан дулатам), Есим хана устроившего катаганскую резню был жаныс-дулат Капал батыр. Так вот по этим ссылкам есть его биография

https://kk.wikipedia.org/wiki/Қапал_батыр

http://almatyregion-tour.kz/ru/location/kapal-batyr.html

, родился 1513 году в районе Ленгера ЮКО, умер 1606 году в районе Ескельди Алматинской области. Ни о каком западе и речи нет. Про  дулатов читал у одного историка, сейчас  не помню у кого ,но поверьте я никогда не вру, что их исконная родина находилась гораздо восточнее, кажется АКБ писал что где-то в ВКО есть местность Дулат. Пожелание быть похороненным на родине предков исходила от самого Капал батыра. Дулат Толе би каждый год летом отправлялся из Ташкента на восток поклониться духам предков и могиле Капал батыра. Некоторое время ходили слухи, что жанысы  хотят перезахоронить  Толе бия  возле Капал батыра, но разве узбеки отдадут, ибо место его захоронения является одним из достопримечательностей Ташкента, также и с Айтеке бием алшинским.

Дулаты и катаганы всегда жили рядом, главное было кто владелТашкентом, когда более чем через 200 лет катаганы вместе с канглами, рамаданами и другими, вновь отобрали город у потерявших единство  дулатов последние далеко не ушли, отошли на территории ЮКО и Аулие-аты/

  • Одобряю 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 минуты назад Momyn написал:

На карте Старленберга не уйсуны Ұлы жуза.

Одним из темников, (может самым приближенным, ибо Ташкент был отдан дулатам), Есим хана устроившего катаганскую резню был жаныс-дулат Капал батыр. Так вот по этим ссылкам есть его биография

https://kk.wikipedia.org/wiki/Қапал_батыр

http://almatyregion-tour.kz/ru/location/kapal-batyr.html

, родился 1513 году в районе Ленгера ЮКО, умер 1606 году в районе Ескельди Алматинской области. Ни о каком западе и речи нет. Про  дулатов читал у одного историка, сейчас  не помню у кого ,но поверьте я никогда не вру, что их исконная родина находилась гораздо восточнее, кажется АКБ писал что где-то в ВКО есть местность Дулат. Пожелание быть похороненным на родине предков исходила от самого Капал батыра. Дулат Толе би каждый год летом отправлялся из Ташкента на восток поклониться духам предков и могиле Капал батыра. Некоторое время ходили слухи, что жанысы  хотят перезахоронить  Толе бия  возле Капал батыра, но разве узбеки отдадут, ибо место его захоронения является одним из достопримечательностей Ташкента, также и с Айтеке бием алшинским.

Дулаты и катаганы всегда жили рядом, главное было кто владелТашкентом, когда более чем через 200 лет катаганы вместе с канглами, рамаданами и другими, вновь отобрали город у потерявших единство  дулатов последние далеко не ушли, отошли на территории ЮКО и Аулие-аты/

Проблема в том что у вас разные племена типа уйшин, джалаир, дуглат ,записываются одним племенем Уйсин, почему ? Причём объясняется что это одно племя, у нас хотя бы честно признаётся что племена сборные из разных племён и родов составились, так признайте что ваши уйсины сборная ,делов то ? :lol:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 часа назад mechenosec написал:

Проблема в том что у вас разные племена типа уйшин, джалаир, дуглат ,записываются одним племенем Уйсин, почему ? Причём объясняется что это одно племя, у нас хотя бы честно признаётся что племена сборные из разных племён и родов составились, так признайте что ваши уйсины сборная ,делов то ? :lol:

Вся беда двух меченосцев-кылышбаев, что они никак не могут понять как связаны между собой дарлекины, конкретно уйсуны, с нирунами, я уже устал об этом писать, Асан из данных ДНК по-моему понял, спросите у него.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
9 минут назад Momyn написал:

Вся беда двух меченосцев-кылышбаев, что они никак не могут понять как связаны между собой дарлекины, конкретно уйсуны, с нирунами, я уже устал об этом писать, Асан из данных ДНК по-моему понял, спросите у него.

В одном городе говорят: не путайте две большие разницы :lol:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
4 часа назад mechenosec написал:

Проблема в том что у вас разные племена типа уйшин, джалаир, дуглат ,записываются одним племенем Уйсин, почему ? Причём объясняется что это одно племя, у нас хотя бы честно признаётся что племена сборные из разных племён и родов составились, так признайте что ваши уйсины сборная ,делов то ? :lol:

У казахов взять название чужого рода великий позор, есть кирме-вхожденцы, все об этом знают. Зятьев казахи задевают таким образом, его сына конфеткой или другим способом при отце уговаривают назваться нагашинским родом и ребенок это делает последний раз.Историки Казахстана, кроме единичных случаев, прямо связывают древних уйсунов с современными, интервал 4000 лет делайте вывод сами.

Все ухожу спать.  

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

КАК КАЗАХИ ИЗ КИТАЯ НА ЛЫЖИ ВСТАЛИ

 
big_e704c18f4322bcb9c404b2b872499f35.jpg
 

Недавно фонд Национального музея Казахстана пополнился экзотическим экспонатом. Точнее сказать, спортивным инвентарем – лыжами, изготовленными с использованием конской шкуры. Такими лыжами жители предгорья Алтая пользуются уже несколько тысяч лет. Сейчас они тоже в ходу – у китайских казахов и монголов, передает медиа-портал столичного акимата «ElordaAqparat».

12032.jpg

По словам работника отдела по связям с общественностью Национального музея ДосханаЖылкыбая, лыжи в дар сокровищнице истории и культуры Казахстана преподнесла заместитель редактора газеты «Қазақстан-Zaman» Сауле Мешітбайқызы. В свою очередь, ей лыжи достались от этнического казаха из Китая МуратаАқатай, который еще в 2013 году завещал передать экспонат в тогда еще строящийся музей.

12033.jpg

МуратАқатайоказался учителем физкультуры одной из школ округа Алтай, что в Синьцзян-Уйгурском автономном районе Китая. По его словам, в 2013 году, будучи на исторической родине, он привез две пары лыж из конской шкуры. Одна из них была передана в Казахскую академию туризма и спорта в Алматы, вторая пара предназначалась для Национального музея в Астане.

12034.jpg

«В наших краях еще остались мастера по изготовлению лыж с использованием конской шкуры, и я один из них, - рассказал корреспонденту «ElordaAqparat» МуратАқатай. –Шкура лошадей очень прочная, особенно шкура в области ног. Именно поэтому она используется при изготовлении лыж. Заменить ее может также шкура оленя. К тому же, конская шерсть очень хорошо скользит по поверхности снега. Основой же для лыж, которые используются повседневно, служит ольха. Для спортивных–кедр.Зимы в нашей горной местности длятся по полгода, выпадает очень много снега. Поэтому наши лыжи значительно толще и шире привычных. Еще одна особенность: мы используем только одну палку для отталкивания и поддержания равновесия».

12035.jpg

«В 2005 году в местности «Дундырбулак» в пещере одного из утёсов был обнаружен рисунок первобытных людей. На нем в ряд изображены семь человек с конусообразными головными уборами. За первыми четырьмя фигурами идут конь, корова и другие домашние животные. Далее в характерных позах следуют три человека, обутых в лыжи. Древний художник, судя по всему, изобразил момент охоты. Рисунок выполнен неизвестной краской», - рассказывает известный журналист, заместитель директора Алтайского окружного телевидения Ризабек Қасенұлы.

12036.jpg

(на фото директор Национального музея Дархан Мынбай с новым экспонатом)

Позже, в 2007 году, на основе историко-археологических исследований было доказано, а книга рекордов Гиннесса признала, что родиной лыж является не Скандинавия, как считалось ранее, а предгорья Алтая. Свидетельство авторитетного издания, в котором говорится, что наследниками древних лыжных традиций являются казахи и монголы, было вручено городу Алтай.

12037.jpg

«Казахские лыжи» - это никакой не артефакт и архаика. Они и по сей день используются в быту. Более того, в городе Алтай ежегодно в январе проходят соревнования по гонкам на таких необычных лыжах. А на уроках физкультуры дети познают премудрости скольжения на этом древнем приспособлении.

http://elorda.info/ru/photo/view/86-kak-kazahi-iz-kitaya-na-lyzhi-vstali

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
15 часов назад mechenosec написал:

Хорошо, а катаганов у узбеков ,это большое племя? Может был не геноцид а бегство к узбекам ? Или это другие катаганы? Если разные тогда напрашивается аналогия с другими ,уйшинами например ?

Был и "геноцид" и бегство. В итоге, катаганы от 40 % казахов сократились до менее 1 %

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
13 часов назад Le_Raffine написал:

Бомбануло от чего-то видимо. :D

От полнейшего примитива

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас