Rust

Происхождение монголов Чингис-хана

Recommended Posts

15 минут назад, Rust сказал:

Из статьи казахских ученых:

TURKIC GENEALOGICAL TRADITIONS:NEW INSIGHTS ON THE ORIGINS OF CHINGGIS-QAN
Moldir Oskenbay, Talas Omarbekov, Gulnara Habizhanova and Iskakova Galiy

EPT6Acuz.jpg

Татар упоминается как отдельное племя и оно было тюркоязычным.

Покажите, и как быть с " ..вся совокупность этих племён имеет одну внешность, один язык ..." и татары в том числе, ну а так понятно, их вообще всех тюрками называли -скопом.

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, mechenosec сказал:

Покажите, и как быть с " ..вся совокупность этих племён имеет одну внешность, один язык ..." и татары в том числе, ну а так понятно, их вообще всех тюрками называли -скопом.

Там в статье не так, не скопом.

Имхо вышеупомянутые кочевые племена Чх жили в единой языковой и культурной среде. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
44 минуты назад, Zake сказал:

Там в статье не так, не скопом.

Имхо вышеупомянутые кочевые племена Чх жили в единой языковой и культурной среде. 

Там четко указано, что основная часть племен была монголоязычной, часть тюркоязычной. 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Относительно якобы полного отсутствия памяти о ЧХ у монголов, также подсчета некоторыми юзерами количества легенд, сказок, мифов.

Цитата

Значительное количество домогов (этиологических мифов) включает сюжеты, объясняющие происхождение различных топонимов на всей территории, населенной монголами. Имена исторических личностей, а также мифических существ тесно связаны с топонимикой конкретных мест; местные жители стараются подчеркнуть важность определенных мест с их обычно псевдоотношением к известному человеку (или мифическому существу). 
Из членов правящего клана Чингизидов, Чингис появляется в большинстве случаев как историческая личность, которая связана с определенным местом. Другие члены его семьи также появляется в нескольких историях, но они обычно играют только второстепенную роль. В нескольких примерах мать Чингиса  Hö'elün (см. ниже) и его братья (которые на самом деле не принадлежат к правящему клану) Касар (Хал. Хасар) и Белгутей (Хал. Belgudei, см. ниже) или более поздние потомки, как Тойон Темюр (1320-1370) фигурирует в domogs (Sodnomdaš 1993, p. 24). 
Касар, который считается прародителем ойратского клана Чорос, представлен как снайпер, который заставляет Чингисхана сердиться и ревновать к его выстрелам. 
Младший брат Чингис-Хана Belgudei появился в домогах как человек со сверхъестественной силой. Он был пойман Чингисханом (история не объясняет причину, по которой он был пойман) и привязан к телеге, перевозящей cegēn “кумыс.” Он хотел убежать, поднял повозку с грузом и убежал. В то время как спасаясь он пролил кумыс и так был создан беловатый Cegēn nūr  "Кумысное озеро" в провинции Хэнтэй (Халх. Xentī), район Биндер (Sampildendew 1992, p. 26).
За последние десятилетия появилось несколько новых результатов полевых работ, касающихся топонимики: коллекции домогов из Внутренней Монголии (например, опубликованные серии by Ünenči), а также из Монгольской Республики (Sampildendew 1992, Sodnomdaš 1993, Süxbātar 2001). 
Наиболее распространенные мотивы топонимических домогов связаны с типичными кочевыми объектами, используемыми или осуществляемыми историческим или мифическим человеком, в большинстве случаев это - Чингисхан. Формы природных явлений сохраняют память о его посещениях. Имя исторического лица может появиться в название места, например Чингисин уль "гора Чингис" или он упоминается только во многих случаях – в домоге, записанном о его происхождении, например Намарджа "осенний лагерь", то есть "осенний лагерь [Чингисхана]".

В западно-монгольских территориях мы встречаем ойратских правителей и героев – в первую очередь Галдан-Хана (Galdan Bošoqtu) фигурирует в основном в топонимических домогах.
И хотя Потанин, путешествуя по Западной Монголии (также на Алтае, типичная территория ойратов), записаны некоторые подобные истории (которые будут следовать ниже), героем которого является Чингисхан, его информаторами были не коренные ойраты, а переселенцы из Халхинской и Бурятской областей (Потанин 1883, с. 211, 228-233).

Далее мы хотели бы предложить типологию обследованных топонимических домогов, в соответствии с их основными мотивами.
 1. Топонимика связана с природными формами поверхности.
 1.1. Полый утес горы в форме, как будто он был пронзен стрелой. Такой полый утес под названием Чингис уль "гора Чингис" находится недалеко от города Налайх (Хал. Nalaix) недалеко от Улан-Батора, а также горы под названием Чингисин Гурван кон "Три башни Чингиса" в Северной Монголии, провинция Хубсугул (Khal. Xöwsgöl) , район Цэцэрлэг. Оба места, как говорят, происходят от стрелы Чингисхана, который попробовал свои снайперские способности и выстрелил сквозь скалу (Süxbātar 2001, PP. 247, 248; Sampildendew 1992, p.23, Seres manuscript).
1.2. Камни, плавно лежащие в степи, одинокие, пронзающие природные каменные колонны или знаменитые оленьи камни (Хал. буган чулу) предполагают сходство с определенными предметами, используемыми кочевниками в повседневной жизни. Несколько сотен метровых рядов натуральный белый камень колонн в Хэнтэй (Кхал. Xentī провинции), Galshar (Кхал. Galšar) район, называются сообществом Chingisīn gunījel " привязь Чингиса (Süxbātar 2001, с. 247-248; ср. также Потанин 1883, с. 230). Великий хан, отдохнув в этом месте и желая выпить свежего кумыса, он приказал призавязать здесь несколько кобыл. Süxbātar указал, что мотив привязывания лошади к привязь (в ландшафте ряд камней) или коновязь (одинокие скалы, камни) есть широкое распространение по всей Монголии. 

В Сухэ-Баторе есть выдолбленная скала под названием Gadas čulū "бледный камень" или Senjitīn gunī jelnī gadas "выдолбленная бледная кобылка" или Čingisīn gunī jel "коновязь кобылы Чингиса". 
Народная традиция строго дифференцирует камни, напоминающие по форме привязь для кобылы (Хал. gunī jel) и коновязь (Хал. Морини уйа или Морини Шон), или бледная гора Чингис: выдолбленная колонна из натурального камня в провинции ТЕВ или в провинции Баянхонгор, районе Гурванбулаг, 
Камни могли бы также вспомнить форма тулги "жаровни" (первоначально костровище монголов состояло из камней). В провинции Баянхонгор, Галуут (Хал. Галут) район, когда Хан заварил чай для своих десяти тысяч воинов, он якобы оставил свою "жаровню" в том месте, где сейчас стоят три огромные скалы (Süxbātar 2001, PP. 250-251

В провинции ТЕВ, Баяндсюрх (Хал. Баян юркс) район скалистая гора считается огромной жаровней Чингисхана и называется Тулгат Гача "Скалистая гора с жаровней". Чингис-Хан подготовил еду и чай, используя эти горы в качестве жаровни (Sampildendew 1992, p. 23). 

1.3. Группа камней, камешков, разбросанных по степи, считаются покоящимися воинами Чингисхана, место называется Шарнудин Хад "Скала Шарнууда” в провинции Сухэ-Батор, район Онгон (Süxbātar 2001, p. 249). Территория, покрытая галькой меньшего размера, предполагающая помет лошади, называется “пометом лошади Чингисхана". Аналогичный сюжет записан Потаниным: черная галька (уголь?), разбросанные по земле считаются пометом стада овец Чингиса (Потанин, 1883, С. 231)...

Информации просто валом. Есть куча сказок - "домог" (в кыргызском жомок):

Цитата
Proto-Mongolian: *dom, *domag
Altaic etymology: Altaic etymology
plus-8.png
Meaning: 1 magic 2 legend
Russian meaning: 1 колдовство 2 легенда, сказка
Written Mongolian: dom 1 (L 260), domaɣ 2 (L 261: domuɣ)
Middle Mongolian: domoxči 'blabber, chatterer' (SH)
Khalkha: dom, domog
Buriat: dom
Kalmuck: dom
Ordos: dom 1
Dagur: dom 1, domege 1 (MD 137)
Shary-Yoghur: dom 1, domog 2
Comments: KW 95, MGCD 224, 225.

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Перевод автоматический, так что не судите строго:

Цитата

Историческая личность, пользующаяся преимущественно региональным уважением, выступает в роли культурного героя: в Западной Монголии - Амарсана, Шуна, в районе Хевсгель Даян Дēрx, среди монголов Ганьсу - Чойту тайиджи (Jebšig-Sarangerel 1986, PP. 65-76), и так далее. Однако из числа великих ханов - Чингисхан из клана Борджигидов также является общепризнанным почитаемым создателем многочисленных хозяйственных объектов, используемых в повседневной жизни кочевников, и как изобретатель различных обычаев, привычек в сакральной жизни монголов.

Обычно короткие домоги о процессе и результате создания и изобретения были вставлены в монгольские летописи начиная с 17-19 веков и говорят даже сегодня на восточных и южных монгольских территориях; все еще они
составляют живую часть монгольского фольклора. Создание мира приписывается Чингису как творцу (данные Потанина, собранные у шаманки в Западном Монголии (Потанин, 1883, p. 231), изобретение табака (Хал. тамси), кумыса (Хал. айран), а также первое выполнение некоторых привычных действий кочевой жизни, таких как удар стременем, когда лошадь мочится, или первое выступление бескровного подношение, так называемый сетер (Heissig 1980, p. 68)...

Во внутренней Монголии в фольклорных источниках различные сакральные действия также узаконены с помощью имени великого хана, даже если они были исполнены не им самим, а обычно членами его свиты, например, когда спрашивают имя и возраст невесты во время свадебной церемонии (Heissig 1980, PP. 66-67), или спрашивает у жениха о его семье и его целях, прежде чем впустить его в церемониальный шатер. 

Этот последний ритуал должен был быть изобретен членом свиты Чингиса, а именно Чиндая Сеченом, чтобы раскрыть фальшивого жениха невесты великого хана (Heissig 1999).

Ритуалы освящения седельных ремней перед охотой (Heissig 1980, С. 67-68), а также совершение возлияния с первым кобыльим молоком и первым кумысом (Heissig, 1980, с. 65) также приписываются Чингисхану. Другие великие ханы Борджигидов фигурируют очень редко.
 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
Цитата

Существует героический эпос под названием Xān Činggis (Rintchen 1963, PP. 32-88), но главный герой - не Чингисхан, как предполагает название эпоса, а ханская дочь, чье тайное имя - имя великого хана (титул). Использование имени Чингисхан подчеркивает только доблесть дочери хана. Эпос содержит историю о храброй женщине, дочери хана, которую преследовал демон. Демон появляется как нищий монах, который преследует девушку через мировые слои (верхний мир и нижний мир). Героическая женщина одолевает его с помощью звероподобных помощников: ее коня, звероподобных духов коня (рыжая лисица, голубая лисица, кошка), гонца ворон, двух собак Асар-Басар.

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Информация взята из статьи: ÁGNES BIRTALAN (Budapest) THE MONGOLIAN GREAT KHANS IN MONGOLIAN MYTHOLOGY AND FOLKLORE

Share this post


Link to post
Share on other sites

Потанин:

monmFLA3.jpg

1C4SZ8YS.jpg

Share this post


Link to post
Share on other sites

К слову Потанин пишет и о казахских легендах про "Шынгыс-хана".

Share this post


Link to post
Share on other sites
6 часов назад, Rust сказал:

Из статьи казахских ученых:

TURKIC GENEALOGICAL TRADITIONS:NEW INSIGHTS ON THE ORIGINS OF CHINGGIS-QAN
Moldir Oskenbay, Talas Omarbekov, Gulnara Habizhanova and Iskakova Galiy

EPT6Acuz.jpg

Татар упоминается как отдельное племя и оно было тюркоязычным.

Это они на каком основании так делили?

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 часа назад, jambacalmouk сказал:

Это они на каком основании так делили?

Не знаю. Были какие-то свои резоны.

Share this post


Link to post
Share on other sites
9 часов назад, Rust сказал:

Создание мира приписывается Чингису как творцу (данные Потанина, собранные у шаманки в Западном Монголии (Потанин, 1883, p. 231),

это может быть ответом форумчанину Гарину относительно такого же мифотворчества про  ЧХ у бурят (про ОНОН и Керулен). ЧХ выступает как творец всего значимого.

Share this post


Link to post
Share on other sites
12 минут назад, Карай сказал:

это может быть ответом форумчанину Гарину относительно такого же мифотворчества про  ЧХ у бурят (про ОНОН и Керулен). ЧХ выступает как творец всего значимого.

ну этому многие не поверят , поймут , почему бы эти реки ему не назвать или переименовать ? если он там родился итд , вопрос был резонен с моей стороны 

Share this post


Link to post
Share on other sites
11 часов назад, Garin сказал:

ну этому многие не поверят , поймут , почему бы эти реки ему не назвать или переименовать ? если он там родился итд , вопрос был резонен с моей стороны 

Это вопрос фолька, который пытается ухватиться за соломинку. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
46 минут назад, Rust сказал:

Это вопрос фолька, который пытается ухватиться за соломинку. 

скорей всего детектива или чекиста :)

для них важна , любая мелочь , или соломинка как вы выразились

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
11 минут назад, Garin сказал:

скорей всего детектива или чекиста :)

для них важна , любая мелочь , или соломинка как вы выразились

 

Нам только детективов или чекистов здесь не хватало.  

Share this post


Link to post
Share on other sites

Относительно использования термина "Тюрк" в отношении монголов ЧХ:

Цитата

Например, когда потомок Чингисхана Абу аль-Гази Бахадур-Хан (р. 1644-63), правитель династии Арабшахидов в Хиве, составил историю Чингисхана и монголов, он назвал ее "Шежере-и Тюрк" или генеалогия тюрок. Как видно из самого названия, монголы обозначаются как тюрки в Шежере-и Тюрк. В отличие от Рашид ад-Дина и Абу аль-Гази Бахадур-Хана, современные историки называют тюркоязычные народы только тюрками. А некоторые также буквально трактуют термин тюрк, который появляется в источниках как обозначающий тюркоязычные группы. 

Однако ближневосточные историки и центральноазиатские историки также знают, что тюрк часто использовался в качестве родового термина, означающего всех внутренних азиатских кочевников в средневековых исламских источниках. М.А. Шабан, в частности, утверждает, что термин "тюрк" очень свободно использовался в мусульманских источниках и охватывал также нетюркоговорящие племена и народы. Таким образом, он предупреждает нас, что тюркский язык не следует понимать в современном смысле этого слова.

Очевидное несоответствие между средневековым исламским пониманием тюрков и современным научным использованием термина как синонима для тюркоязычных народов ранее подробно обсуждалось историком конца девятнадцатого века Неем Элиасом. В своем предисловии к английскому переводу "Тарих-и Рашиди" середины XVI века, истории ханов и дуглатских эмиров могольского ханства, Элиас объясняет, что термин "тюрк" имел двойное значение в средневековых мусульманских писаниях: тюрк обозначал тюркские народы в "этнологическом" смысле с одной стороны и всех внутренних азиатских кочевников степей в "социологическом" смысле с другой. В последнем значении тюрк был синонимом слова кочевник, независимо от происхождения. Элиас утверждает, что тюрк, применительно к монголам мусульманскими писателями, следует понимать только во втором социологическом смысле.


Joo-Yup LEE. The Historical Meaning of the Term Turk and the Nature of the Turkic Identity of the Chinggisid and Timurid Elites in Post-Mongol Central Asia

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
7 минут назад, Rust сказал:

Нам только детективов или чекистов здесь не хватало.  

историческое расследование выявляет нестыковки , на которые должны быть найдены ответы 

Землю когда то тоже  считали плоской , ученых того времени подвергали инквицизии , считая их порождением сатаны , еретиками и всему такому , но как показало время ..еретики..  были правы 

  • Одобряю 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Цитата

Когда в 1206 году Чингисхан основал новое кочевое государство, он включил в него несколько тюркских кочевых ханств и племен, таких как Найман, Онгут, Киргиз и Уйгур. Однако "Тайная история монголов", важнейший источник для ранних монголов и Чингисхана, не использует термин "тюрк" для обозначения этих тюркских племен. В этой работе тюркские племена, такие как Кипчак (Kibca'ud) и Канглы (Qanglin), которые позже были покорены монголами, также не упоминаются как тюрки. Очевидно, термин "турок" вышел из употребления в монгольских степях к XIII веку. Термин тюрк даже не появляется в "Тайной истории монголов".

То же самое относится и к буддийским монгольским хроникам XVII века, таким как "Эрдени-инь Тобчи" Сагана Сецена и "Алтан Тобчи" Лубсанга-даньцзина. В этих хрониках, составленных в период правления династии северных юаней, термин "тюрк" не используется для обозначения каких-либо тюркских групп, а термин "токмак" используется для обозначения кочевников Дешт-и Кыпчака и Улуса Джучи. "Менгу Шиси Пу", генеалогия эпохи Цин чингизидов Северной Юань, не использует термин тюрк для обозначения тюркских племен при предоставлении списка племен или царств, которые завоевал Чингисхан. Более того, он не отличает тюркские народы, такие как карлуки, найманы и уйгуры, от других нетюркских племен, таких как монголо-ойраты или джурчжени.

В монгольском Китае правящие элиты немонгольского происхождения были классифицированы ханьскими китайскими чиновниками как "semuren", что означает "люди различных категорий". Список племен семурен, наряду с монгольскими племенами, представлен в Nancun Chuogeng Lu, написанном Тао Цзуньи в 1366 году. В этом списке нет различия между тюркскими племенами, такими как кыпчак и канглы, и нетюркскими семуренскими народами, такими как тангут, ас и русскими.  На самом деле, даже монголы (дада) рассматриваются как семурен, наряду с уйгурами, в постановлении, записанном в Юань Dianzhang, компендиуме юаньского административного права, написанного в начале четырнадцатого века.  То есть юаньские китайские администраторы не классифицировали внутренние азиатские племена в соответствии с их языковой принадлежностью.

Официальные истории, созданные в Китае в постмонгольский период, следуют той же традиции. Например, в "Истории Мин-ши", содержащей подробное описание северных юаньских монголов и ойратов, а также описание мусульманских тюркских народов Центральной Азии, не используется термин "тюрк" для тюркоязычных народов и не проводится различие между тюркскими племенами и монгольскими. Посланники и купцы из Тимуридов просто называются huihui, что означает мусульманин. Неудивительно, что в "Ming shilu", императорской летописи династии Мин тюркские qazaqs упоминаются как dada huiyi, что означает "татарский мусульманский варвар".  Dada было имя, используемое для обозначения в "Мин-ши" также монголов Северной Юань.

В целом, внимательное изучение китайского, тибетского и, самое главное, исконного внутриазиатского употребления термина тюрк показывает, что тюрк не использовался в качестве родового термина для всех тюркских племен в Азии и Китае, и что он вышел из употребления в монгольских степях после падения кёк-тюрков. Важно отметить, что такое употребление термина "тюрк" и отсутствие собирательного термина, обозначающего все тюркоязычные племена, явилось следствием того, что идентичность азиатских народов отнюдь не определялась языковой принадлежностью, как будет подробно рассмотрено ниже.

Joo-Yup LEE. The Historical Meaning of the Term Turk and the Nature of the Turkic Identity of the Chinggisid and Timurid Elites in Post-Mongol Central Asia
 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 минуты назад, Garin сказал:

историческое расследование выявляет нестыковки , на которые должны быть найдены ответы 

Землю когда то тоже  считали плоской , ученых того времени подвергали инквицизии , считая их порождением сатаны , еретиками и всему такому , но как показало время ..еретики..  были правы 

Ну конечно, все историки неправы и только новоявленные гении (юристы, трактористы, журналисты и т.д.) нашли заговор против тюрков и теперь по-новой напишут историю предков. Вот только для этого надо бы подучить языки, получить лингвистические навыки, исторические навыки для всестороннего анализа источников.

Share this post


Link to post
Share on other sites
17 минут назад, Garin сказал:

историческое расследование выявляет нестыковки , на которые должны быть найдены ответы 

Землю когда то тоже  считали плоской , ученых того времени подвергали инквицизии , считая их порождением сатаны , еретиками и всему такому , но как показало время ..еретики..  были правы 

 

Как хорошо что в отличие от инквизиции админ нас еретиков может только отправить в отпуск или забанить, но не сжечь на костре. :D

А ваши слова, ув. Garin, очень меткие.

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
Цитата

В отличие от Китая и Внутренней Азии, где термин "тюрк" в основном использовался для обозначения кёк-тюрков и связанных с ними племен, в исламском мире он приобрел гораздо более широкое значение. В то время как средневековые мусульманские писатели также использовали тюркский язык в узком смысле, они склонны использовать его в качестве общего термина для всех кочевников Внутренней Азии, которые жили в степях к северу от реки Сырдарья, независимо от их языкового происхождения.  Например, мусульманские географы, такие как Гардизи и Марвази, описывают все северные народы, включая некоторые финно-угорские и славянские народы, как тюрков.  Правитель зияридов XI века Кай Каус бен Искандар также классифицирует большинство кочевых племен Внутренней Азии как тюрков, Так же как персидский национальный эпос, "Шах-Намэ", обозначает все кочевые племена, проживающие к северу от реки Амударьи, включая иранских кочевников, как туранцев. В своей "Кабус-наме" Кай Каус называет тюрками не только тюркские племена, таких как огузы, кыпчаки и чигили, но и нетюркские племена, такие как тибетцы, кай и татары:

Среди них самыми злыми являются гузз и кипчаки;
наиболее закаленными являются хотанцы, карлуки и тибетцы;
самые смелые и отважные - тургаи;
самые трудолюбивые – татары и ягма, а самые ленивые - чигили.

Великий караханидский филолог Махмуд аль-Кашгари  дает описание внутренних азиатских кочевых племен, что отражает влияние персидско-исламских традиций. В своей книге "Диван лугат Аль-Тюрк" Махмуд аль-Кашгари использует название "тюрк" как в узком смысле для обозначения Караханидов, которых он отличает от огузов, так и в более широком смысле для обозначения не только тюркских народов, таких как огуз и кыпчак, но и нетюркских народов, таких как тангут, татар, китан и кай. Махмуд аль-Кашгари также отождествляет Алп Ер Тонга, легендарного героя тюркских эпосов, с Афрасиябом, туранским героем "Шах-Намэ". Естественно, вместо того, чтобы прослеживать происхождение тюрков к кёк-тюркам или другим историческим тюркским народам, Махмуд аль-Кашгари делает тюрков потомками сына Иафета в соответствии с исламской исторической традицией, которая классифицирует народы с точки зрения их предполагаемого происхождения от Хама, Сима и Иафета, трех сыновей Ноя:

Турки, по происхождению, двадцать племен. Все они восходят к Тюрк, сын Иафета, сына Ноя.

Мамлюкские историки также использовали термин тюрк в широком смысле, который включал нетюркские группы. Например, хотя большинство Бахри мамлюков принадлежало к кыпчакским племенам, в мамлюкском корпусе были и другие нетюркские народы, такие как кара-китаи (китан), монголы и ойраты. Мамлюкские летописцы, однако, в совокупности именовали их тюрками. Примечательно, что термин татарин, обозначающий монголов, также использовался как синоним термина тюрк. 

Давид Аялон недвусмысленно утверждает, что татарский стал синонимом тюркского, потому-что монгольская армия состояла в основном из тюрок. Однако, поскольку мусульманские писатели обычно рассматривали различные нетюркские племена как тюрков, мамлюкские историки, несомненно, следовали мусульманскому обычаю. Поэтому неудивительно, что мамлюкский историк даже назвал монгольский язык "чисто тюркским".

Примечательно, что мусульманские писатели часто изображали тюрков как обладающих определенными физическими характеристиками. Например, Марвази противопоставляет тюрков, которых он описывает как "коротких, с маленькими глазами, ноздрями и ртами", с северо-восточными африканцами, которых он изображает как "высоких в росте, с большими глазами, ноздрями и углами ртов".. ".  Табари (ум. 923) также изображает тюрок подобным образом:

Ной родил троих, каждый из которых родил троих: Сима, Хама и Иафета. Сим породил арабов, персов и византийцев, во всех которых есть добро. Иафет породил тюрок, славян, Гога и Магога, ни в ком из которых нет добра. Хам породил коптов, суданцев и берберов ... Хам родил всех черных и кудрявых, Иафет родил всех полнолицых с маленькими глазками, а Сим родил всех с красивыми лицами и с красивыми волосами.

Joo-Yup LEE. The Historical Meaning of the Term Turk and the Nature of the Turkic Identity of the Chinggisid and Timurid Elites in Post-Mongol Central Asia
 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
Цитата

В своем "Кабус-наме" Кай Каус также описывает тюрок как обладателей "большой головы (сар-и бузург), широкого лица (руй-и пан), узких глаз (чашма-и танг) и плоского носа (бини-и пакхч) и неприятных губ и зубов (лаб ва дандан на нику)".  Как и Кай Каус, средневековые персидские поэты изображали турок с круглым лицом, узкими глазами и маленьким ртом. Такие изображения указывают на то, что мусульманские писатели склонны рассматривать тюрок как обладающих внутренними азиатскими физическими чертами.

Ряд мусульманских писателей также отмечали такой внешний вид или фенотип турок при интерпретации этимологии "туркмен", термина, который мусульманские писатели в основном использовали для обозначения тюркского народа, известного как огуз, в состав которых со средневековых времен были включены сельджуки и ранние османы. Что касается этимологии, Махмуд аль-Кашгари объясняет, что туркменский происходит от обозначения, прикрепленного к двадцати двум огузам Александром Великим, который назвал их "тюркским манандом", что означает "они похожи на тюрок". Рашид ад-Дин дает следующее объяснение относительно происхождения туркмен и этимологии туркменского языка:

Слово "туркмен" существовало не так давно, потому что все племена, которые жили в пустыне и выглядели как тюрки, назывались просто тюрками, у каждого племени был свой особый эпитет. Когда огузские племена покинули свою территорию и вошли в Мавераннахр и Иран, родились и размножились, из-за климата их черты постепенно превратились в черты таджиков. Поскольку они были не таджики, таджикское народы называли их тюркман, т.е. тюркоподобный (тюрк-ма-нанд").

Хафиз Таныш Мир Мухаммад Бухари (ум. 1549) также дает аналогичное объяснение о туркменах в своем "Шараф-Нама-и шахи", или "Абдалла-Нама". Он рассказывает, что после прихода огузов в Мавераннахр и Иран их "тюркское лицо не осталось таким, каким было" (сурат-и туркана-и ишан бар карар-и худ наманд). Абу аль-Гази Бахадур хан, правитель чингизидов Хивинского ханства, дает более яркое объяснение относительно отличительных физических черт туркмен:

Через пять, шесть поколений они изменились под влиянием почвы и воды. Подбородок стал узким, глаза стали большие, их лица стали маленькими, а носы — большими. 

Объяснение, что туркмен происходит от "тюрк-ма-нанд", не проясняет этимологию термина туркмен, не говоря уже о происхождении туркмен. Однако, поскольку туркменский язык часто ассоциировался с изменением физиогномики группы турок, можно утверждать, что турки рассматривались как обладающие восточноазиатскими фенотипическими чертами, особенно в Центральной Азии в монгольский и постмонгольский периоды.  Это означает, что нетюркские кочевые группы, включая монголов, могут быть легко классифицированы как "тюрки" в исламском мире. В общем, термин тюрок обычно использовался как собирательный термин, обозначающий всех кочевников Внутренней Азии в исламском мире. Мусульманские писатели не определяли внутренние азиатские племена на основе языковой принадлежности.

Joo-Yup LEE. The Historical Meaning of the Term Turk and the Nature of the Turkic Identity of the Chinggisid and Timurid Elites in Post-Mongol Central Asia

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
Цитата

Идентичность и племенные образования во Внутренней Азии

Мусульманская традиция использования "тюрк" в качестве родового термина и восточно-азиатская практика использования его в узком смысле кажутся несовместимыми друг с другом. Однако следует отметить, что как мусульманские, так и азиатские обычаи тюрков отражали следующие особенности формирования и идентичности внутриазиатских племен: во-первых, во Внутренней Азии кочевые конфедерации часто состояли из племен различного языкового происхождения. Например, правящая элита династии Тоба Вэй (386-534 гг. н. э.) состояла как из тюркских, так и из монгольских групп. Во время миграции на юг в Северный Китай из их первоначального места жительства в северо-восточной Монголии, парамонгольская тоба ассимилировала несколько тюркских племен динлинов (тиеле), таких как хйегу (кыргыз) и ижань. В результате динлинские элементы составляли целую четверть племени Тоба.

То же самое справедливо и для киданей, пара-монгольских кочевых племен, которые основали династию Ляо, которая правила на севере Китая и монгольских степях в десятом и одиннадцатом веках. Правящая элита киданей также включала уйгурские кланы, такие как Сяо, которые сформировали один из двух самых важных правящих кланов династии Ляо. Уйгуры среди киданей были настолько многочисленны, что появилась поговорка: "половина киданей - уйгуры". 

Шивэй, монгольское племя, от которого произошли монголы, возможно, также включило некоторые уйгурские элементы в середине восьмого века. Цзю Таншу сообщает, что когда Уйгурский каганат был захвачен кыргызами, некоторые уйгуры бежали к шивэй, которыйеразделил их на семь групп и распределили их между своими семью племенами.

Монгольский улус, или народ, вновь созданный Чингисханом в начале XIII века, также был многоязычным образованием. Он состоял из древних монголов, других монгольских племен, таких как татары и ойраты, и тюркских племен, таких как найман и онгут. Так, анонимный автор "Тайной истории монголов" определяет ее как "народ войлочных шатров " (sisgei to 'urqatu ulus). После завоевания Дешт-и Кыпчака, монголы включили в свой состав другие тюркские племена, такие как qanqli и qipchaq, с которыми они образовали несколько чингизидских улусов.

Кроме того, чингизидские узбекские и казакские улусы состояли из различных племен, происходящих из Дешт-и Кыпчака и Монгольского Плато, в томч числе и монголов Северной Юань. К последним относились многие племена немонгольского происхождения, такие как тангут, кыпчак и асуд (аланы). Царица Мандухай (ум. 1510), свергнувшая власть ойратов и воссоединившая монголов, принадлежала к племени Энгудов, по-монгольски Онгут. Часть удельных земель Алтан-Хана (1508-82), восстановившего монгольское господство на Монгольском Плато во второй половине XVI века, также была основана на племени энгуд.  Естественно, что племя халха, которое является самым крупным племенем в современной Монголии, также включает в себя несколько субплемен немонгольского происхождения, таких как асуд (Аланы), тангут, харчин (частично кыпчак), энгуд (онгут) и сартуул (сарт). Следует отметить, что смешение различных племен является непрерывным процессом во Внутренней Азии, поскольку тюркоязычные племена современной западной Монголии, такие как хотон и урянхай, в последнее время стали монгольскими.

Во-вторых, внутриазиатские кочевые племена, которые имели общую языковую принадлежность, не обязательно развивали общую групповую идентичность. Наиболее ярким примером является вражда между монголами и монгольскими ойратами. Так же как уйгуры не имели общей идентичности с кёк-тюрками после распада второго тюркского каганата, ойраты сохранили отдельную идентичность с монголами после распада Монгольской империи. Северные Юаньские монголы тоже не считали их монголами.

Алтан Тобчи описывает ойратов и монголов как различные народы в нескольких случаях: Батула Чингсанг и Угеджи Хасага впервые взяли Дорбен Тюмень Ойрад и стали врагами (т.е. монголам). Вся власть монголов была захвачена Ойрад, он сказал.
 
В то же время языковые различия между племенами не мешали им развивать общую идентичность. Например, Хоу Ханьшу [история более позднего Хань] записывает, что после краха их имперской конфедерации, многие северные хунну присоединились к сяньби, вместо того, чтобы бежать к южным хунну:

Северный Шаньюй бежал, Сяньби переехал и обосновался на этой земле. Остатки хунну, кто остался, по-прежнему насчитывали более 100 000 домохозяйств. Все стали называть себя Сяньби. Сяньби стал сильным из-за этого.

Точно так же северные юаньские монголы разделяли общую идентичность со своими исламизированными и тюркизированными родственниками из Кыпчакской степи. Согласно "Эрдени-инь Тобчи", чингизидский князь и его найманский вассал, спасаясь от ойратского правителя Есена Тайши (ум. 1455), направились в Кыпчакскую степь, сказав: "Токмакские ханы, которые являются потомками Джучи, являются нашим родом (торол)".

Joo-Yup LEE. The Historical Meaning of the Term Turk and the Nature of the Turkic Identity of the Chinggisid and Timurid Elites in Post-Mongol Central Asia

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
Цитата

В-третьих, физическое сходство часто играло более важную роль, чем языковое родство, в развитии общей идентичности у некоторых групп внутриазиатского степного происхождения. Чтобы объяснить этот момент, я расскажу о взаимном восприятии монголов, кипчакских тюркских кочевников и туркмен.

Согласно Ибн аль-Асиру (1160-1233), Канглыйский (восточный кыпчакский) гарнизон Самарканда, служивший Хорезм-шаху, дезертировал к монголам, сказав: "Мы из их рода (nahnu min jins ha ula i). Они не убьют нас".  Точно так же Джебе и Субэтай, монгольские военачальники, воевавшие в Кыпчакской степи, могли воспользоваться такой общей идентичностью, чтобы разорвать союз между кипчаками и аланами, послав первым следующее сообщение: "Мы и вы одного рода" (nahnu wa antum jins wahid).

Отношение мамлюков к монголам свидетельствует об их чувстве родства с монголами. Хотя мамлюки, набранные главным образом среди кыпчакских кочевников, воздерживались от смешанных браков с местным населением, они выбрали монголов в качестве своих брачных партнеров. Например, все жены султана Калауна (р. 1279-90) были монгольского происхождения. Возможно, мамлюкский взгляд на близость между этими двумя группами можно найти в замечаниях Султана аль-Насира (р. 1293-1341, с двумя перерывами):

Единственное, что отвлекло нас от вас – это наша борьба с татарами. Сегодня, однако, мы, слава Богу, в мире (с ними). Мы и они принадлежим к одному роду (nahnu wa-iyyahum min jins wahid), и никто из нас не покинет другого.

Напротив, туркмены не пользовались теми же привилегиями, что и монголы в мамлюкском Египте. В то время как монгольские беженцы и пленники были включены в элитный корпус и даже произвели султана, туркмены получили более низкий статус, чем мамлюки, и вряд ли могли подняться до высоких чинов. Примечательно, что несколько туркмен, которые стали мамлюки назывались Румис. Османы также назывались Усмания, Рум и Туркман.

В Центральной Азии кыпчакские тюркоязычные кочевники в чингисханских улусах не разделяли чувства общей идентичности с огузскими тюркоязычными кочевниками, которых они считали явно ниже себя. В Хиве, например, узбеки и туркмены оставались отдельными народами вплоть до русского завоевания в девятнадцатом веке. Посетитель Хивы в начале девятнадцатого века записывает, что эти две группы не смешивались друг с другом из-за их отличного происхождения. Таким образом, в предсовременной Внутренней Азии кочевые конфедерации обычно состояли из племен различного языкового происхождения. Важно отметить, что языковое сходство не играло важной роли в развитии общей идентичности или лояльности. Поэтому средневековые китайские историки, использовавшие термин "тюрк" для обозначения кёк-тюрков и родственных им племен, не имели оснований применять его к другим тюркоязычным племенам, не называвшим себя тюрками, или создавать эквивалентный термин для обозначения всех тюркоязычных племен, не имевших общей идентичности. 

Точно так же средневековые мусульманские писатели, которые использовали тюркский язык в качестве родового термина, не должны были применять тюркский язык исключительно к тюркоязычным племенам или дифференцировать внутренние азиатские кочевые племена на основе их языковой принадлежности.

Joo-Yup LEE. The Historical Meaning of the Term Turk and the Nature of the Turkic Identity of the Chinggisid and Timurid Elites in Post-Mongol Central Asia

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now