Rust

Происхождение монголов Чингис-хана

Рекомендованные сообщения

On 2/19/2018 at 8:50 PM, Zake said:

Означает то,  что ЧХ и относился к дада. Это ведь из перевода Кафарова. 

Дело даже не в династиях Мин и т.д. Татарами этнос ЧХ назывался задолго до династии Мин. Источники приводили!

Меня интересует почему у Козина везде "монгол" вместо "дада"?

Лучше пусть это объяснят форумные монголисты-китаисты !

Кафаров переводил краткий китайский перевод ССМ а не сам монгольский текст, транскрибированный иероглифами. В китайском переводе Минского периода слово монгол переведен как дада. 

Козин как монголист перевел монгольский текст а не китайский перевод.  

Увы, Вы не открыли Америку. 

P.S. ССМ написан на монгольском языке. Просто текст на уйгурице утрачен. Остался только китайский транскрибированный текст, но это как не крути, не китайский текст а монгольский. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

35 минут назад reicheOnkel написал:

Кафаров переводил краткий китайский перевод ССМ а не сам монгольский текст, транскрибированный иероглифами. В китайском переводе Минского периода слово монгол переведен как дада. 

Козин как монголист перевел монгольский текст а не китайский перевод.  

Увы, Вы не открыли Америку. 

P.S. ССМ написан на монгольском языке. Просто текст на уйгурице утрачен. Остался только китайский транскрибированный текст, но это как не крути, не китайский текст а монгольский. 

Все это отмазки! 

Не устраивает Кафаров, читайте тогда Хуан Дунфа и прочих. Та четко показано КАК, КОГДА и при КАКИХ условиях татары ЧХ приняли новый этноним "монгол"!

 P.S. Я Америку открывать не собираюсь.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
33 minutes ago, Zake said:

Все это отмазки! 

Не устраивает Кафаров, читайте тогда Хуан Дунфа и прочих. Та четко показано КАК, КОГДА и при КАКИХ условиях татары ЧХ приняли новый этноним "монгол"!

 P.S. Я Америку открывать не собираюсь.

 

Я на ваш конкретный вопрос ответил. 

P.S. Вы именно собираетесь открывать Америку как и ваш соотечественник из Мунгулистана.  

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
5 минут назад reicheOnkel написал:

Я на ваш конкретный вопрос ответил. 

P.S. Вы именно собираетесь открывать Америку как и ваш соотечественник из Мунгулистана.  

Слышь, может не стоит ярлыки развешивать?  

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад reicheOnkel написал:

Я на ваш конкретный вопрос ответил. 

P.S. Вы именно собираетесь открывать Америку как и ваш соотечественник из Мунгулистана.  

Кстати, насчет Америки.

Татары ЧХ приняли этноним "монгол" в 1211 году во время завоевания Цзинь по подсказке киданей и/или цзиньских беглых сановников.

Исходя из этого смешно говорить каком то Хамаг Монгол улс и т.д , а также МОНГОЛЬСКОМ языке во времена ЧХ!

Теперь на каких языках разговаривали татары ЧХ (сгруппировал по группам):

1. Тюркском

2. Кидане-шивейском (менгу-шивеи в том числе)

3. Нойчжень/чжурдженьском (маньчжурском)

 

Из всех трех вариантов третий вариант, т.е. маньчжурский наименее вероятный!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
22 минуты назад Zake написал:

Кстати, насчет Америки.

Татары ЧХ приняли этноним "монгол" в 1211 году во время завоевания Цзинь по подсказке киданей и/или цзиньских беглых сановников.

Исходя из этого смешно говорить каком то Хамаг Монгол улс и т.д , а также МОНГОЛЬСКОМ языке во времена ЧХ!

Теперь на каких языках разговаривали татары ЧХ (сгруппировал по группам):

1. Тюркском

2. Кидане-шивейском (менгу-шивеи в том числе)

3. Нойчжень/чжурдженьском (маньчжурском)

Из всех трех вариантов третий вариант, т.е. маньчжурский наименее вероятный!

Зэйк, если честно, про цинских чиновников вы всю плешь уже проели. Даже если они приняли этот этноним по подсказке цинских чиновников, тем не менее они разговаривали и писали на монгольском языке. Причем во времена ЧХ татары отдельно, монголы отдельно, Есугей сам с собой воевал и ЧХ резал тоже своих же соплеменников? 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что Rust написал:

Зэйк, если честно, про цинских чиновников вы всю плешь уже проели. Даже если они приняли этот этноним по подсказке цинских чиновников, тем не менее они разговаривали и писали на монгольском языке. Причем во времена ЧХ татары отдельно, монголы отдельно, Есугей сам с собой воевал и ЧХ резал тоже своих же соплеменников? 

Если я вас так нервирую, то зачем мне отвечаете?

Если "плешь проел", то не отвечайте!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 минуту назад Zake написал:

Если я вас так нервирую, то зачем мне отвечаете?

Если "плешь проел", то не отвечайте!

Вы еще мне разрешение выдайте где мне отвечать, а где не отвечать. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
24 минуты назад Rust написал:

Вы еще мне разрешение выдайте где мне отвечать, а где не отвечать. 

Байеке, в курсе что вы хозяин-барин этого форума. 

Поэтому только у вас монополия на хамство в адрес юзеров. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вообще-то байаке от бай+аке. Где я вам хамил - просветите? Что мне нельзя писать в темах, где ваше величество изволило что-то написать?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
4 часа назад Rust написал:

Вообще-то байаке от бай+аке. Где я вам хамил - просветите? Что мне нельзя писать в темах, где ваше величество изволило что-то написать?

 

Полагаю, что такие выражения  типа "всю плешь проели", "вас ничем не прошибешь", "Чингисхан казах" и т.д. НИКАК не способствуют развитию темы. 

Есть один (возможный) плюс для вас  - всякие форумные клоуны чрезвычайно возбуждаются.

И начинается самый настоящий балаган, вместо обсуждения! 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад Rust написал:

Вообще-то байаке от бай+аке. Где я вам хамил - просветите? Что мне нельзя писать в темах, где ваше величество изволило что-то написать?

Насчет байаке/байеке.

У нас так:

БАЙЕКЕ

ист. почтительное обращение к баю

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В 21.02.2018 в 18:51 Zake написал:

Полагаю, что такие выражения  типа "всю плешь проели", "вас ничем не прошибешь", "Чингисхан казах" и т.д. НИКАК не способствуют развитию темы. 

Есть один (возможный) плюс для вас  - всякие форумные клоуны чрезвычайно возбуждаются.

И начинается самый настоящий балаган, вместо обсуждения! 

Балаганом отличаетесь именно вы, чуть что сразу начинаете переходить на личности.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

 

Алихан Букейханов. Избранное:

 

"... Депутат Думы Марков на заседании Госдумы заявил, «что киргизы — потомки орд Чингисхана и Тамерлана и что с ними нужно поступать так, как поступали краснокнижники в Америке."

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас