Рекомендованный пост

3 минуты назад, Shymkent сказал:

из текста получается китаицы знали о мен-гу(шивеицы ) еще в 7 веке , тем не менее Хун западных монгол (мэн-да) соотносил особому роду тюрков шато:)

шах и мат вам !

Болезнь кажется неизлечима :lol:

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

20 минут назад, mechenosec сказал:

Ну хорошо  ,мы потомки менгу- шивэй в акульих латах, так я в этом не сомневаюсь :D , а вы якобы потомки тех  "татар - тюрков"  говоривших на кыпчакском языке как и вы ,тогда почему все свидетельства говорят об обратном ?к примеру менгу у " татар" означает серебро , из-за этого и династия называлась серебряной ,ну давайте напрягитесь ,у каких тюрков- татар серебро - менгу? А у нас ведь до сих пор так, этих примеров вагон :lol:

наверное было заимствование слова, незнаю

а почему не манге - вечныи?

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
16 минут назад, mechenosec сказал:

Болезнь кажется неизлечима :lol:

это вы исследователям , которые разжевали 

тем более китайцы знали о шивеицах с 7 века, но тем не менее современики , их(мэн-да) соотносили особому роду шато ;)

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
6 минут назад, Shymkent сказал:

наверное было заимствование слова, незнаю

а почему не манги - вечныи?

Так ведь сказано что менгу на языке татар  , прошу заметить не на языке писцов ,означает серебро  , а ни какой ни вечный , куда уж прямее может быть объяснение :lol:

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
5 минут назад, Shymkent сказал:

это вы исследователям , которые разжевали 

тем более китайцы знали о шивеицам , но тем не менее современики их(мэн-да) соотносили особому роду шато ;)

Ну да современники и тангутов и джурдженей к тюркам относили  :lol: ,один татарский словарь Гандзакеци чего стоит ,он не современник ? :D

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 минуты назад, mechenosec сказал:

Так ведь сказано что менгу на языке татар  , прошу заметить не на языке писцов ,означает серебро  , а ни какой ни вечный , куда уж прямее может быть объяснение :lol:

ну наверное это был монголизм или маньчжуризм у татар , заимствование

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 минуту назад, Shymkent сказал:

ну наверное это был монголизм или маньчжуризм у татар , заимствование

Я ж говорю ,безнадежный диагноз :lol:

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 минуты назад, mechenosec сказал:

Ну да современники и тангутов и джурдженей к тюркам относили  :lol:

ну Хун , был у них в логове , не мог он так ошибиться , даже Мухали (джалаир)себя считал татаром , а не монголом

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 минуты назад, Shymkent сказал:

ну наверное это был монголизм или маньчжуризм у татар , заимствование

Они ведь за тыщу ли были друг от друга , а слова почему-то похожи , в отличии от вас даже ключевое слово для нукера  меч - иолту -ульдэ  похожи ,кстати нукер как у вас переводится ? :lol:

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
4 минуты назад, Shymkent сказал:

ну Хун , был у них в логове , не мог он так ошибиться , даже Мухали (джалаир)себя считал татаром , а не монголом

:lol:

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 минуты назад, Shymkent сказал:

что вы смеетесь? не верите?я о Мухали

Хорошо ,если о татарах ,переведите с казахского этнонимы татарских племён типа чаган- татар , дорбен- татар ? :D

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
8 минут назад, Shymkent сказал:

что вы смеетесь? не верите?я о Мухали

Вы ещё почитайте этнонимы

племен джалаиров ,поверьте ,они совсем не тюркские ,думаю вас это позабавит :D

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
10 минут назад, mechenosec сказал:

Хорошо ,если о татарах ,переведите с казахского этнонимы татарских племён типа чаган- татар , дорбен- татар ? :D

 «[Я], Хун, лично замечал, как их временно замещающий
императора го-ван Мо-хоу каждый раз сам называл себя „мы, татары";
 Они даже не знают, являются ли они монголами (в тексте
сокр.: мэн) и что это за название...

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
8 минут назад, mechenosec сказал:

Вы ещё почитайте этнонимы

племен джалаиров ,поверьте ,они совсем не тюркские ,думаю вас это позабавит :D

«[Я], Хун, лично замечал, как их временно замещающий
императора го-ван Мо-хоу каждый раз сам называл себя „мы, татары";
 Они даже не знают, являются ли они монголами (в тексте
сокр.: мэн) и что это за название...:D

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
6 минут назад, Shymkent сказал:

«[Я], Хун, лично замечал, как их временно замещающий
императора го-ван Мо-хоу каждый раз сам называл себя „мы, татары";
 Они даже не знают, являются ли они монголами (в тексте
сокр.: мэн) и что это за название...:D

Вот бы и вы тоже отцепились от монгольского наследия  :D ,по факту вы ведь кыпчаки , потомки кыпчакского наследия, у вас кыпчакский язык  ханов Боняка и Котяна ,  совсем не язык  Чингисхана  или  Бату .АКБ любит клички давать  , я вот хочу ему примерить некоторые , могу и вам с Зэйком подобрать ,героический Гаир-хан или Бейбарс подойдёт ?  Там куча баатров  :D

 

 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
9 минут назад, mechenosec сказал:

Вот бы и вы тоже отцепились от монгольского наследия  :D ,по факту вы ведь кыпчаки , потомки кыпчакского наследия, у вас кыпчакский язык  ханов Боняка и Котяна ,  совсем не язык  Чингисхана  или  Бату .АКБ любит клички давать  , я вот хочу ему примерить некоторые , могу и вам с Зэйком подобрать ,героический Гаир-хан или Бейбарс подойдёт ?  Там куча баатров  :D

 

 

Не так написал ,батыров или пехливанов :)

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 hours ago, Shymkent said:

из текста получается китаицы знали о мен-гу(шивеицы ) еще в 7 веке , тем не менее Хун западных монгол (мэн-да) соотносил особому роду тюрков шато:)

шах и мат вам !

Угу, при этом почему-то в 9 веке шато и татары существовали одновременно в одном и том же регионе:lol: 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 hours ago, Shymkent said:

это вы исследователям , которые разжевали 

тем более китайцы знали о шивеицах с 7 века, но тем не менее современики , их(мэн-да) соотносили особому роду шато ;)

Лишь АДЫН современник:lol: А три его соотечественника отнесли татар к маньчжурским свиноводам мохэ.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Кстати в новой танской истории говорится , что у шивэйцев :

Цитата

Язык [такой же, как у] племен мохэ.

 

Что всё-таки путали китайцы шивэйцев с даданями ?

  • Одобряю 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 часа назад, Ашина Шэни сказал:

Угу, при этом почему-то в 9 веке шато и татары существовали одновременно в одном и том же регионе:lol: 

мы говорим о 12веке 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 часа назад, Ашина Шэни сказал:

Лишь АДЫН современник:lol: А три его соотечественника отнесли татар к маньчжурским свиноводам мохэ.

если исходить по РАДу, чистые монголы от Алан-гоа, к ним свиноводов мохэ не приписываите:)

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
17 часов назад, Shymkent сказал:

если исходить по РАДу, чистые монголы от Алан-гоа, к ним свиноводов мохэ не приписываите:)

Вы о чем вообще?

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В 12/19/2017 в 21:09, Samtat сказал:

Е ЛУН-ЛИ:ИСТОРИЯ ГОСУДАРСТВА КИДАНЕЙ

 

Как можно объяснить такое положение дел ? В одном источнике упоминаются и дадань и шивей , которые  по смысловому значению выходит не есть синонимы. Первые видимо по сути  татары. А вторые кто ?

Вы где нибудь в источниках видели чтобы татары упоминались как шивеи? 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или авторизуйтесь, чтобы оставить комментарий

Комментарии могут оставлять только зарегистрированные пользователи

Создать аккаунт

Зарегистрировать новый аккаунт в нашем сообществе. Это несложно!

Зарегистрировать новый аккаунт

Войти

Есть аккаунт? Войти.

Войти