Перейти к содержанию
Samtat

дадань-шивей-татар

Рекомендуемые сообщения

3 минуты назад, Shymkent сказал:

из текста получается китаицы знали о мен-гу(шивеицы ) еще в 7 веке , тем не менее Хун западных монгол (мэн-да) соотносил особому роду тюрков шато:)

шах и мат вам !

Болезнь кажется неизлечима :lol:

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

20 минут назад, mechenosec сказал:

Ну хорошо  ,мы потомки менгу- шивэй в акульих латах, так я в этом не сомневаюсь :D , а вы якобы потомки тех  "татар - тюрков"  говоривших на кыпчакском языке как и вы ,тогда почему все свидетельства говорят об обратном ?к примеру менгу у " татар" означает серебро , из-за этого и династия называлась серебряной ,ну давайте напрягитесь ,у каких тюрков- татар серебро - менгу? А у нас ведь до сих пор так, этих примеров вагон :lol:

наверное было заимствование слова, незнаю

а почему не манге - вечныи?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

16 минут назад, mechenosec сказал:

Болезнь кажется неизлечима :lol:

это вы исследователям , которые разжевали 

тем более китайцы знали о шивеицах с 7 века, но тем не менее современики , их(мэн-да) соотносили особому роду шато ;)

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

6 минут назад, Shymkent сказал:

наверное было заимствование слова, незнаю

а почему не манги - вечныи?

Так ведь сказано что менгу на языке татар  , прошу заметить не на языке писцов ,означает серебро  , а ни какой ни вечный , куда уж прямее может быть объяснение :lol:

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

5 минут назад, Shymkent сказал:

это вы исследователям , которые разжевали 

тем более китайцы знали о шивеицам , но тем не менее современики их(мэн-да) соотносили особому роду шато ;)

Ну да современники и тангутов и джурдженей к тюркам относили  :lol: ,один татарский словарь Гандзакеци чего стоит ,он не современник ? :D

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

2 минуты назад, mechenosec сказал:

Так ведь сказано что менгу на языке татар  , прошу заметить не на языке писцов ,означает серебро  , а ни какой ни вечный , куда уж прямее может быть объяснение :lol:

ну наверное это был монголизм или маньчжуризм у татар , заимствование

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

1 минуту назад, Shymkent сказал:

ну наверное это был монголизм или маньчжуризм у татар , заимствование

Я ж говорю ,безнадежный диагноз :lol:

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

2 минуты назад, mechenosec сказал:

Ну да современники и тангутов и джурдженей к тюркам относили  :lol:

ну Хун , был у них в логове , не мог он так ошибиться , даже Мухали (джалаир)себя считал татаром , а не монголом

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

2 минуты назад, Shymkent сказал:

ну наверное это был монголизм или маньчжуризм у татар , заимствование

Они ведь за тыщу ли были друг от друга , а слова почему-то похожи , в отличии от вас даже ключевое слово для нукера  меч - иолту -ульдэ  похожи ,кстати нукер как у вас переводится ? :lol:

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

4 минуты назад, Shymkent сказал:

ну Хун , был у них в логове , не мог он так ошибиться , даже Мухали (джалаир)себя считал татаром , а не монголом

:lol:

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

2 минуты назад, Shymkent сказал:

что вы смеетесь? не верите?я о Мухали

Хорошо ,если о татарах ,переведите с казахского этнонимы татарских племён типа чаган- татар , дорбен- татар ? :D

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

8 минут назад, Shymkent сказал:

что вы смеетесь? не верите?я о Мухали

Вы ещё почитайте этнонимы

племен джалаиров ,поверьте ,они совсем не тюркские ,думаю вас это позабавит :D

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

10 минут назад, mechenosec сказал:

Хорошо ,если о татарах ,переведите с казахского этнонимы татарских племён типа чаган- татар , дорбен- татар ? :D

 «[Я], Хун, лично замечал, как их временно замещающий
императора го-ван Мо-хоу каждый раз сам называл себя „мы, татары";
 Они даже не знают, являются ли они монголами (в тексте
сокр.: мэн) и что это за название...

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

8 минут назад, mechenosec сказал:

Вы ещё почитайте этнонимы

племен джалаиров ,поверьте ,они совсем не тюркские ,думаю вас это позабавит :D

«[Я], Хун, лично замечал, как их временно замещающий
императора го-ван Мо-хоу каждый раз сам называл себя „мы, татары";
 Они даже не знают, являются ли они монголами (в тексте
сокр.: мэн) и что это за название...:D

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

6 минут назад, Shymkent сказал:

«[Я], Хун, лично замечал, как их временно замещающий
императора го-ван Мо-хоу каждый раз сам называл себя „мы, татары";
 Они даже не знают, являются ли они монголами (в тексте
сокр.: мэн) и что это за название...:D

Вот бы и вы тоже отцепились от монгольского наследия  :D ,по факту вы ведь кыпчаки , потомки кыпчакского наследия, у вас кыпчакский язык  ханов Боняка и Котяна ,  совсем не язык  Чингисхана  или  Бату .АКБ любит клички давать  , я вот хочу ему примерить некоторые , могу и вам с Зэйком подобрать ,героический Гаир-хан или Бейбарс подойдёт ?  Там куча баатров  :D

 

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

9 минут назад, mechenosec сказал:

Вот бы и вы тоже отцепились от монгольского наследия  :D ,по факту вы ведь кыпчаки , потомки кыпчакского наследия, у вас кыпчакский язык  ханов Боняка и Котяна ,  совсем не язык  Чингисхана  или  Бату .АКБ любит клички давать  , я вот хочу ему примерить некоторые , могу и вам с Зэйком подобрать ,героический Гаир-хан или Бейбарс подойдёт ?  Там куча баатров  :D

 

 

Не так написал ,батыров или пехливанов :)

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

2 hours ago, Shymkent said:

из текста получается китаицы знали о мен-гу(шивеицы ) еще в 7 веке , тем не менее Хун западных монгол (мэн-да) соотносил особому роду тюрков шато:)

шах и мат вам !

Угу, при этом почему-то в 9 веке шато и татары существовали одновременно в одном и том же регионе:lol: 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

2 hours ago, Shymkent said:

это вы исследователям , которые разжевали 

тем более китайцы знали о шивеицах с 7 века, но тем не менее современики , их(мэн-да) соотносили особому роду шато ;)

Лишь АДЫН современник:lol: А три его соотечественника отнесли татар к маньчжурским свиноводам мохэ.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Кстати в новой танской истории говорится , что у шивэйцев :

Цитата

Язык [такой же, как у] племен мохэ.

 

Что всё-таки путали китайцы шивэйцев с даданями ?

  • Одобряю 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

2 часа назад, Ашина Шэни сказал:

Угу, при этом почему-то в 9 веке шато и татары существовали одновременно в одном и том же регионе:lol: 

мы говорим о 12веке 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

2 часа назад, Ашина Шэни сказал:

Лишь АДЫН современник:lol: А три его соотечественника отнесли татар к маньчжурским свиноводам мохэ.

если исходить по РАДу, чистые монголы от Алан-гоа, к ним свиноводов мохэ не приписываите:)

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • Admin
17 часов назад, Shymkent сказал:

если исходить по РАДу, чистые монголы от Алан-гоа, к ним свиноводов мохэ не приписываите:)

Вы о чем вообще?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

В 12/19/2017 в 21:09, Samtat сказал:

Е ЛУН-ЛИ:ИСТОРИЯ ГОСУДАРСТВА КИДАНЕЙ

 

Как можно объяснить такое положение дел ? В одном источнике упоминаются и дадань и шивей , которые  по смысловому значению выходит не есть синонимы. Первые видимо по сути  татары. А вторые кто ?

Вы где нибудь в источниках видели чтобы татары упоминались как шивеи? 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйте новый аккаунт в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти


×
×
  • Создать...