Рекомендованный пост

7 часов назад, кылышбай сказал:

не думаете ли вы что со времен Цин, буддизма появилось это яркое шелковое сине-фиолтеовое бутафорное разнообразие а ненамного раньше все монголы, как и ост. кочевники, одевались в одинаковую серую кожанную и шерстяную одежду, носили однотипные меховые шапки и т.д.?

Яркие разноцветные дээли(красные, зеленые и кажется фиолетовые) у монголов появились и были уже популярными во время Чингисхана. Вот до него, в источнике было написано(сейчас не вспомню) что они одевались в простые неразноцветные дээли

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

22 часа назад, Ермолаев сказал:

Ув. Кайрат-аха, это легенда является туркменским творчеством, это именно народное сказание, а не повествование о том, что реально было, о чем пишет сам Рашид-ад-Дин

 

Это не туркменистанская легенда, никаких туркменов тогда не было и в помине. :D

Это древняя тюркская легенда, согласно которой предки татарских племен Чингизхана (не путать с современными монголоязычными народами!) пришли в Могулистан с запада и были потомками бежавших в Эргене-кон дядей Огуз-хана.

 

Но вам это режет слух, поэтому эту тему никто из вас никогда не затрагивает, ни про первопредков Сарт-кула, ни про Ман-кула, имя которого предположительно стало ассоциироваться по созвучию с этнонимом монгол. :)

.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В 14.11.2017 в 11:34, АксКерБорж сказал:

 

Яркое разнообразие монгольских народов и языков Китая.

Миф от ReicheOnkel'я сотоварищи о всемирном едином монгольском народе с единым языком, происхождением, историей и культурой трещит по швам. :D

a4680318ad86.jpg

40f6245db5aa.jpg

 

Их так много и они так разнообразны, что даже наши калмыцкие, бурятские и халхаские юзеры не смогут опознать их!

Кто это такие я знаю, но напишу позднее. Подождем версий от наших калмыцких, бурятских и халхаских братьев!

 

4633b54db29b.jpg

 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 минуту назад, АксКерБорж сказал:

Это не туркменистанская легенда, никаких туркменов тогда не было и в помине. :D

Это древняя тюркская легенда, согласно которой предки татарских племен Чингизхана (не путать с современными монголоязычными народами!) пришли в Могулистан с запада и были потомками бежавших в Эргене-кон дядей Огуз-хана.

Ув. Кайрат-аха, сам Рашид-ад-Дин пишет, что это туркменское сказание. Туркмены, не туркмены - не суть. Главное, что это инородное сказание, а не монгольское.

При этом в самом начале Огуз-намэ замечает наш Рашид-ад-Дин:

Цитата

Поэтому, согласно вере туркменов, монголы происходили из рода Кюр-хара, Кюз-хана и Ор-хана и являются владыками восточных краев. Однако их действительное происхождение неизвестно. Также неизвестна судьба тех двух девиц — приняли ли они веру в единого господа и принял ли их к себе Огуз

К тому же этого рассказа нет в устных преданиях:

Цитата

17 - В устных преданиях об Огузе этих подробностей нет.

Собственно, предание о мовал - поздняя выдумка.

  • Одобряю 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
7 минут назад, АксКерБорж сказал:

Яркое разнообразие монгольских народов и языков Китая.

Миф от ReicheOnkel'я сотоварищи о всемирном едином монгольском народе с единым языком, происхождением, историей и культурой трещит по швам.

 

Если кто-то не согласен со мной, то пусть докажет нам, что он, его родственники и соотечественники носят такие национальные костюмы.

Давайте начнем с Peacemaker'а. :)

 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В 16.11.2017 в 00:58, Shymkent сказал:

приведите док-ва

прочитайте про прибрежную миграцию гаплогруппы С

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В 16.11.2017 в 03:58, RedTriangle сказал:

Яркие разноцветные дээли(красные, зеленые и кажется фиолетовые) у монголов появились и были уже популярными во время Чингисхана. Вот до него, в источнике было написано(сейчас не вспомню) что они одевались в простые неразноцветные дээли

может это после взятия Сев. Китая и разноцветный шелк стал доступным?

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
15 минут назад, кылышбай сказал:

прочитайте про прибрежную миграцию гаплогруппы С

и что ? там пишут стар там зародилась ?

а вы прочитаите о сунгирцев

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
25 минут назад, Shymkent сказал:

и что ? там пишут стар там зародилась ?

а вы прочитаите о сунгирцев

там др. гаплогруппа или надгаплогруппа

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, кылышбай сказал:

там др. гаплогруппа или надгаплогруппа

где другая гг ?

у маньчжур С-М401(*F5483)

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Quote

Восточно-иранская теория

Также выдвигались предположения об отнесении хуннского языка к иранским (близким сака) или енисейским (Пуллиблэнк). Г. Бейли[28], Я. Харматта[29] и Г. Янковски[30] исходят из сакских этимологий хуннских слов. Согласно Харматте, большинство хуннов говорило на одном из восточноиранских диалектов, близком к сакскому.

Примеры иранских слов:

  • Совр. кит. шаньюй, др.-кит. *tān-wa — пратюрк. *darxan (позже орхон.-тюрк. tarqan) из иранского (в согдийском trγ’n, «титул»[31]).
  • Др.-кит. *γāt-tə:j («жена шаньюя») — пратюрк. *xatun из согдийского *xuten[32].
  • Др.-кит. *ţoŋh («молоко, кумыс») — праиран. *dauγ-na («молоко одного удоя»)
  • Др.-кит. *bjəś şa («гребень») — от праиран. корня *paś- («расчёсывать»)

Кроме того, название хунну схоже с наименованием индоевропейских кочевников Центральной Азии жунов

 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В 16.11.2017 в 17:54, Ермолаев сказал:

При этом в самом начале Огуз-намэ замечает наш Рашид-ад-Дин:

у РАДа:

Селенгун будет – «рожденный от господина»

в совр. монг. языках можно построить такое же слово?

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что, кылышбай сказал:

у РАДа:

Селенгун будет – «рожденный от господина»

в совр. монг. языках можно построить такое же слово?

Это китайское слово:

Цитата

У Он-хана было два сына: старший Сангун, что по-хитайски значит «барич» (сын барина)...

 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

На академия.еду выложили книгу Старостина, Дыбо и Мудрака по алтайской языковой семье на английском языке. Вот некоторые переводы (машинный перевод) текста относительно контактов монголов и тунгусо-маньчжурских народов:

Цитата

О заимствованиях из монгольских языков в тунгусо-маньчжурские (ТМ):

1. Эти заимствования произошли задолго до XIV века, в период до того, когда Монг. *h - стала произносится как *p - (особенность не сохранилась в любых монгольских диалектах);
2. Эти заимствования произошли еще раньше, а именно в эпоху общее ТМ единство (где-то в 1-м тысячелетии до н. э.), так как все приведенные выше примеры относятся к распространенным в ТМ языках словарным группам, поэтому;
3. Заимствованы были не монгольские формы, перечисленные выше, но их корни, которые позже были поставлены (во многих случаях) с различными суффиксами ТМ.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или авторизуйтесь, чтобы оставить комментарий

Комментарии могут оставлять только зарегистрированные пользователи

Создать аккаунт

Зарегистрировать новый аккаунт в нашем сообществе. Это несложно!

Зарегистрировать новый аккаунт

Войти

Есть аккаунт? Войти.

Войти