Рекомендованный пост

14 минут назад башгирд написал:

Вот именно :D, опять сообщение  из 3-х вековой серии "сказки про попа и собаку"?

И почему южный берег Швеции называется Руслаген? а по качану. Читайте выше и Гугл Вам в помощь

Ладно ,пожалуй соглашусь с вами тюрки прибыли на кораблях из-за моря , их звали Русами ,и их тюркские имена исказили славяне ,ну прям как имена монголов Чингисхана , исказили современные монголы , они то тоже  на самом деле тюрками были ? Опять же соглашусь с вами , негодяи все в округе , воруют историю тюрков, по правде говоря тюрки наступали с двух сторон с западных морей и восточных степей, ох уж эти вездесущие тюрки :lol:

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
4 минуты назад mechenosec написал:

Ладно ,пожалуй соглашусь с вами тюрки прибыли на кораблях из-за моря , их звали Русами ,и их тюркские имена исказили славяне ,ну прям как имена монголов Чингисхана , исказили современные монголы , они то тоже  на самом деле тюрками были ? Опять же соглашусь с вами , негодяи все в округе , воруют историю тюрков, по правде говоря тюрки наступали с двух сторон с западных морей и восточных степей, ох уж эти вездесущие тюрки :lol:

полный флуд, тянет на бан.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

 Ближе к северу обитает некий народ, который греки (Greci) по внешнему виду называют русью, 0142.png[17], мы же по местонахождению именуем норманнами. Ведь на немецком (Teutonum) языке nord означает север, a man — человек; поэтому-то северных людей и можно назвать норманнами[18]

[17] Эта народная этимология (< греч. 0144.png "светлый") принадлежит, видимо, самому Лиудпранду, так как собственно греческим источникам форма этнонима *0145.png, кажется, неизвестна, да и иные варианты на 0146.png - появляются только с XII столетия (Бибиков 2004. С. 634-635).

[18] Таким образом, Лиудпранд прямо удостоверяет, что лат. Nordmanni применительно к руси являлось характерной чертой именно латинской языковой практики, а не было скопировано с греческого словоупотребления. Это важно ввиду того, что другое свидетельство подобного рода допускает и иную интерпретацию.

так накрылась норманская теория

а вот в подарок тюркской версии о русах  

http://www.ruistor.ru/istochniki_vos_017.html

АРОМАТ ЦВЕТОВ ИЗ ДИКОВИНОК ОКРУГОВ

      Описание страны русов. Они большой народ из турок[1]. Страна их граничит со славянами. Они [живут] на острове, окруженном озером, и он подобен крепости, защищающей их от врагов[2]. И привозят от них желтую медь в Индию и Китай. Есть у них царь, сидящий на золотом троне. Окружают его сорок невольниц с золотыми и серебряными кадилами в руках и окуривают его благовонными парами. Народ этой земли светлокожий, русоволосый, высокого роста. Они самые дурные нравом из творений Аллаха великого, и язык их неизвестен[3].

и http://www.ruistor.ru/istochniki_vos_028.html

По словам тех астрономов, кто был создателем таблиц, и других предшественников, море булгар, русов, баджни, печенегов, баджгурдов, а они [являются] тремя видами тюрков, это — море Понт[3]. Плохую славу [заслужили] эти народы (...).

 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Интересно, Вот еще интересное:
В районе Дженда жили каракалпаки до середины XVIII века по среднему и нижнему течению Сырдарьи, с правым притоком Арысь, и имели одноименное название племенного объединения Арыс. Позже они были переселены в низовья Аму-Дарьи, про которую Бартольд пишет, говоря о Мангышлаке в VI/XII в., что «согласно Якуту, это название носила сильная крепость недалеко от моря между Хорезмом, Саксином и страной русов» (Бартольд, Сочинения Том III. Туркестан).
Что это за страна русов к востоку от Мангышлака? Наиболее близким является Арыс (арус, арсия).

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В 15.04.2018 в 16:49 башгирд написал:

полный флуд, тянет на бан.

Угу, полностью согласен , надо вообще всех монголов забанить ,чтоб не мешались тюркам и славянам делить ( делать?) историю Евразии :D 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
7 минут назад mechenosec написал:

Угу, полностью согласен , надо вообще всех монголов забанить ,чтоб не мешались тюркам и славянам делить историю Евразии :D 

Обидно, что монголов не включил? Но, к их сожалению, в 9 веке их еще даже в проекте не было.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
20 минут назад башгирд написал:

Обидно, что монголов не включил? Но, к их сожалению, в 9 веке их еще даже в проекте не было.

Не так, монголы в 9 веке не то что в проекте ,а вполне себе реально существовали, и даже задолго до этого ,не слышали про Таншихая и сянби? Или про жужаней? :D

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
15 минут назад mechenosec написал:

Не так, монголы в 9 веке не то что в проекте ,а вполне себе реально существовали, и даже задолго до этого ,не слышали про Таншихая и сянби? Или про жужаней? :D

Жужане -это жужане, хуннуу - хунну, а группировка монгол появилась в 12 веке. И негоже  пусть и своих дедов-прадедов называть по имени внуков- правнуков.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
6 минут назад башгирд написал:

Жужане -это жужане, хуннуу - хунну, а группировка монгол появилась в 12 веке. И негоже  дедов-прадедов называть по имени внуков- правнуков.

Угу, прям вот так ниоткуда монголы взялись в 13 веке? На инопланетном корабле приземлились? :D

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
31 минуту назад mechenosec написал:

Угу, прям вот так ниоткуда монголы взялись в 13 веке? На инопланетном корабле приземлились? :D

Люди появляются традиционно, а группировки - организационно; монголы же, судя по восхвалению их некоторыми и делая их затычками в каждой бочке, - явно инопланетяне.:D

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

как вы думаете о ком ниже расположенный текст, о монголах 16-19 века или о ком?

И если кто-нибудь из них заболеет, то они забивают для него шалаш в стороне от себя и бросают его в нем, и помещают с ним некоторое количество хлеба и воды, и не приближаются к нему и не говорят с ним, но посещают его каждые три (?)86 дня, особенно если он неимущий или невольник. Если же он выздоровеет и встанет, он возвращается к ним, а если умрет, то они сжигают его. Если же он был невольником, они оставляют его в его положении, так что его съедают собаки и хищные птицы.

то есть тут и оставление в степи и сжигание и небесные похороны и собаки...

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
6 минут назад башгирд написал:

Люди появляются традиционно, а группировки - организационно; монголы же, судя по восхвалению их некоторыми и делая их затычками в каждой бочке, - явно инопланетяне.:D

Понятно, только ведь проблема? почти весь форум вокруг затычек - монголов и Чингисхана вертится ,и не только форум ,включите щас канал Россия ,там опять про затычек :lol:

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
5 минут назад құйрықит батыр написал:

как вы думаете о ком ниже расположенный текст, о монголах 16-19 века или о ком?

И если кто-нибудь из них заболеет, то они забивают для него шалаш в стороне от себя и бросают его в нем, и помещают с ним некоторое количество хлеба и воды, и не приближаются к нему и не говорят с ним, но посещают его каждые три (?)86 дня, особенно если он неимущий или невольник. Если же он выздоровеет и встанет, он возвращается к ним, а если умрет, то они сжигают его. Если же он был невольником, они оставляют его в его положении, так что его съедают собаки и хищные птицы.

то есть тут и оставление в степи и сжигание и небесные похороны и собаки...

«Воистину, вы берете самого любимого для вас человека и из вас самого уважаемого вами и бросаете его в прах (землю) и съедают его прах и гнус и черви, а мы сжигаем его во мгновение ока, так что он входит в рай немедленно и тотчас»".

ответ любителям трупоположения

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
23 минуты назад құйрықит батыр написал:

«Воистину, вы берете самого любимого для вас человека и из вас самого уважаемого вами и бросаете его в прах (землю) и съедают его прах и гнус и черви, а мы сжигаем его во мгновение ока, так что он входит в рай немедленно и тотчас»".

ответ любителям трупоположения

Опять брехню показывают , у Батыя волосы не заплетены  в косички , а распущены как у последнего харачу. Образ кажись своровали у царя персов из 300 спартанцев , такую же брехню , приятно что врут не только тюрки, но и европейцы :lol:

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад башгирд написал:

Тема НЕ о монголах 16-19 века или о ком. Не занимайтесь флудом.

сорвиголова, это из текста о русах одного арабского писателя лично видевшего их на итиле, тема вроде про русов... русов считали родственными славянам, славянами - саклабами называли жителей волжской булгарии, которые несомненно имеют отношение к тюркам и жили явно рядом

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
11 минут назад құйрықит батыр написал:

русов считали родственными славянам

Аль-Масуди. «Все мусульмане в этих краях известны под именем "народа Ларсии". Русы И Славяне же, о которых мы сказали, что они язычники, составляют войско царя и его прислугу».
"И" выкенем, как в другой фразе: князь киевский И руси. 
Или другая фраза 

Ибн Руста "Русы ловили славян и продавали их в рабство"

Итого:
Русы НЕ славяне, а некоторые авторы прямо называют русов тюрками (и никаких монгол, хунну и т.п.)

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
41 минуту назад башгирд написал:

Аль-Масуди. «Все мусульмане в этих краях известны под именем "народа Ларсии". Русы И Славяне же, о которых мы сказали, что они язычники, составляют войско царя и его прислугу».
"И" выкенем, как в другой фразе: князь киевский И руси. 
Или другая фраза 

Ибн Руста "Русы ловили славян и продавали их в рабство"

повторим

а вот в подарок тюркской версии о русах  

http://www.ruistor.ru/istochniki_vos_017.html

АРОМАТ ЦВЕТОВ ИЗ ДИКОВИНОК ОКРУГОВ

      Описание страны русов. Они большой народ из турок[1]. Страна их граничит со славянами. Они [живут] на острове, окруженном озером, и он подобен крепости, защищающей их от врагов[2]. И привозят от них желтую медь в Индию и Китай. Есть у них царь, сидящий на золотом троне. Окружают его сорок невольниц с золотыми и серебряными кадилами в руках и окуривают его благовонными парами. Народ этой земли светлокожий, русоволосый, высокого роста. Они самые дурные нравом из творений Аллаха великого, и язык их неизвестен[3].

и http://www.ruistor.ru/istochniki_vos_028.html

По словам тех астрономов, кто был создателем таблиц, и других предшественников, море булгар, русов, баджни, печенегов, баджгурдов, а они [являются] тремя видами тюрков, это — море Понт[3]. Плохую славу [заслужили] эти народы (...).

 

и все равно они готы, и гунны, и славяне, и тюрки... очень уж специфические у них обычаи и традиции...

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
9 минут назад құйрықит батыр написал:

Описание страны русов. Они большой народ из турок[1]. Страна их граничит со славянами. Они [живут] на острове, окруженном озером,

 

Цитата

Мусульманская гвардия насчитывала в середине X в., по данным ал-Масуди, около 7 тысяч всадников в кольчугах и панцирях, вооруженных луками33, и была достаточно автономным от центральной власти образованием. Гвардейцы, как члены мусульманской общины, подчинялись ее главе, который избирался каганом из состава гвардии и осуществлял, помимо функций имама, также практическое руководство делами общины, обладавшей правом судебного иммунитета. Последнее обстоятельство заключало в себе возможность самостоятельных выступлений гвардии на политической арене». К.Г. Коновалова Падение Хазарии в исторической памяти разных народов //Древнейшие государства Восточной Европы 2001 год с. 176.

Заметим, что «в кольчугах и панцирях, вооруженных луками» и для ближнего боя мечами, да на коне, в защитном панцире - витязи!

Цитата

Исследователь подчеркивает, что «общая численность ларисийа вместе с женщинами и детьми равнялась нескольким десяткам тысяч человек. Следовательно, мы имеем дело с поселением не отдельных лиц или семей, а целого и довольно значительного племени. Численное превосходство ларисийа среди других мусульман было таково, что, как подчеркивает Масуди, самих мусульман называли в Хазарии по имени того народа» Д.В. Смокотина. АРСА

+ славяне
Итого их было примерно около 100 тысяч.
Но они бесследно пропали в Х веке.

Гардизи (11 век) пишет о 100 000 русах "на лесистом, влажном острове".

Вот и нашлась пропажа.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
45 минут назад башгирд написал:

Аль-Масуди. «Все мусульмане в этих краях известны под именем "народа Ларсии". Русы И Славяне же, о которых мы сказали, что они язычники, составляют войско царя и его прислугу».
"И" выкенем, как в другой фразе: князь киевский И руси. 
Или другая фраза 

Ибн Руста "Русы ловили славян и продавали их в рабство"

Итого:
Русы НЕ славяне, а некоторые авторы прямо называют русов тюрками (и никаких монгол, хунну и т.п.)

 

8 минут назад башгирд написал:

 

Заметим, что «в кольчугах и панцирях, вооруженных луками» и для ближнего боя мечами, да на коне, в защитном панцире - витязи!

+ славяне
Итого их было примерно около 100 тысяч.
Но они бесследно пропали в Х веке.

Гардизи (11 век) пишет о 100 000 русах "на лесистом, влажном острове".

Вот и нашлась пропажа.

версия ваша противоречива пишите что русы и славяне - язычники, ларисии же мусульмане

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 минуты назад құйрықит батыр написал:

версия ваша противоречива пишите что русы и славяне - язычники, ларисии же мусульмане

Это?

4 минуты назад құйрықит батыр написал:

Все мусульмане в этих краях известны под именем "народа Ларсии"

Известно также, что все хазары, в том числе и арсия, евреи:)
Оставим на совести авторов эти преувеличения

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
18 минут назад башгирд написал:

Это?

Известно также, что все хазары, в том числе и арсия, евреи:)
Оставим на совести авторов эти преувеличения

Что касается [тех, кто живет] в стране (хазар. — Т.К.) из идолопоклонников, то виды их — славяне и русы. Они [обитают] в одной из двух сторон этого города (Итиль. — Т.К.); они сжигают своих умерших, свой скот, утварь и наряд. Если умрет мужчина, сжигается вместе с ним его жена, а она — живая. А если умрет женщина, мужчину не сжигают. Если умрет неженатый, [то его] женят после смерти. Женщины хотят сожжения себе, чтобы войти в рай, по их мнению (...).

(Перевод Т.М. Калининой по: 
Мас'уди/Мурудж. Т. II. С. 9)

      (...) В (хазарской столице. — Т.К.) семь судей. Два из них — для мусульман; два — для хазар, судят законом Торы; два — для тех, кто [есть] в ней из христиан, судят законом Евангелия; а один из них(судей. — Т.К.) — для славян, русов и других идолопоклонников, судят языческим законом, а это — право разума (...).

(Перевод Т.М. Калининой по: 
Мас'уди/Мурудж. Т. II. С. 11)

      Русы и славяне, о которых мы упомянули, что они — идолопоклонники, они [являются] войском царя (хазар. — Т.К.) и его слугами.

это тоже масуди и явно русы и славяне не мусульмане

особенно хорошо это подтверждается После 300/ 912-13 года прибыло около 500 кораблей, в каждом корабле — 100 человек. Вошли в залив моря Понт, соединенный с морем Хазар. Там — люди, назначенные царем хазар, с сильным вооружением, сопротивляются тем, кто идет с этого моря, и тем, кто идет от той стороны суши, ответвление которой от моря Хазар примыкает к морю Понт. Это потому, что кочевые тюрки-огузы приходят к этой суше и зимуют там. Иногда замерзает вода, соединяющая реку хазар с заливом моря Понт, переходят по ней огузы на своих конях, а это — великая вода, не проваливается под ними [из-за того, что становится] твердой, как камень. И так переходили тюрки в страну хазар. Иной раз выходил к ним царь хазар, если не могли те, кто там был из его людей поставлен, отразить их, и препятствовал им переправиться по этому льду. Летом же нет [здесь] пути тюркам для переправы. Когда же прибыли корабли русов к людям хазар, поставленным у начала пролива, то они послали к царю хазар [просьбу], чтобы им пройти по его стране, спуститься в его реку, войти в реку хазар[17] и дойти до моря Хазар, которое [и есть] море Гир-кании, Табаристана и других земель иноземцев[18], как мы упоминали, с тем, чтобы предоставить ему (хазарскому царю. — Т.К.) половину того, что захватят у людей там, у того моря. Он позволил им это, и [русы] вошли в пролив и достигли устья реки, стали подниматься по этому ответвлению воды, пока не вошли в реку хазар, и спустились по ней в город Атил, а это река большая, прошли мимо него (города. — Т.К.), дошли до устья реки к месту впадения в море Хазар. А от того места до города Атил это река великая и воды ее обильны. Рассыпались корабли русов по этому морю, совершали нападения на Гилян, Дейлем, страну Табаристан и Абаскун, а он — на берегу Гиркании, и на страну нефти, и на [области] около Азербайджана. От округа Ардебиль из Азербайджана до этого моря — 3 дня [пути]. И проливали русы кровь, и давали себе полную свободу в отношении женщин и детей, захватывали имущество, совершали набеги и жгли. И вопили люди вокруг этого моря, что не знали в прежние времена врага, [который] вторгся бы к ним в (это море. — Т.К.). Действительно, ходили по нему суда купцов и рыбаков. 
      Была у них битва с Гиляном и Дейлемом, и с военачальником Ибн Абу-с-Саджем[19]. Перешли к "берегу нефти" государства Ширван, известному как Баку. А прятались русы при возвращении с берегов моря на островах, находившихся близко от "[берега] нефти", на милю от него. Царем Ширвана был Али ибн ал-Хайсам[20]. Приготовились люди и поплыли в лодках и на кораблях, [предназначенных] для торговли, и подошли к тем островам. [Напали] на них русы, и мусульмане были убиты и потоплены. Оставались русы много месяцев на этом море, как мы описали; не было возможности ни у кого из народов пройти этим морем к ним. Люди были начеку из-за них (русов. — Т.К.), ведь море населяют вокруг [разные] народы. 
      Когда русы захватили добычу и им наскучило быть на нем (море. — Т.К.), они отправились к устью реки хазар и к месту ее впадения, послав к царю хазар [вестников], понесли ему богатства и добычу так, как и было договорено с ними (хазарами. — Т.К.). У царя хазар нет кораблей и нет людей, привычных к ним, а если бы такое было, то мусульманам [были бы] от этого великие беды. Узнали об их злодеяних ал-арсийа[21] и те, кто в их (хазар. — Т.К.) царстве из мусульман, и сказали царю: "[Ты] — друг наш и этого народа, а они напали на страну наших братьев-мусульман, проливали кровь, полонили женщин и детей". Не мог им помешать (царь хазар. — Т.К.), но послал к русам [людей] и сообщил им о том, что мусульмане решили воевать с ними. Собрали мусульмане войско, вышли искать их, спустившихся по воде. А когда расположились лицом к лицу, отошли русы от судов. А было мусульман 15 000, на конях, с оружием. Были с мусульманами некоторые христиане, из [числа] живущих в городе Атил. Продолжалась битва между ними 3 дня, и с помощью Аллаха мусульмане одержали победу над ними, предали их мечу, и иные были убиты и утоплены. Спаслось их около 5 000, и поплыли [они] на судах к той стороне, которая граничит с землей буртасов; оставили свои суда и двинулись по суше, но некоторые из них были убиты народом буртасов, а некоторые — в стране булгар, у мусульман, они убили их. Счет тех, кто попал к ним, из тех, кого убили мусульмане на берегах реки хазар, был около 30 000. И не возобновляли русы с того времени того, что мы описали. 

тоже масуди

 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Худуд-ал-Алам 

Они воюют со всеми неверными (kafir), живущими вокруг них

т.о. русы- мусульмане

И вообще где-то встречалось, что в Итиле (или Саксине) утром народ шел к попу причастится кагором (после вчерашнего), потом после обеда шел к раввину повышать свой культурный уровень (заодно и подремать), затем к мулле физкультурой заняться (делая отжимания на коленях, а конце, вечером -к шаману. где начиналось самое святое (буза, игры, танцы, зажиманцы).

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

зачем же мусульмане их вырезали после каспия?

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
9 минут назад құйрықит батыр написал:

зачем же мусульмане их вырезали после каспия?

А зачем 50%, если можно все 100%. Опять же конкуренцию никто не отменял.  Может то были псевдорусы.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или авторизуйтесь, чтобы оставить комментарий

Комментарии могут оставлять только зарегистрированные пользователи

Создать аккаунт

Зарегистрировать новый аккаунт в нашем сообществе. Это несложно!

Зарегистрировать новый аккаунт

Войти

Есть аккаунт? Войти.

Войти