Рекомендованные сообщения

Есть интересный момент в начальный период Руси.
 Это "Русь" в узком смысле, к которой «летописцы XI-XIII вв. к Русской земле относили Киев, Чернигов, Переяславль, на левом берегу Днепра Городец Остерский, на правом берегу Днепра и далее на запад Вышгород, Белгород, Торческ, Треполь, Корсунь, Богуславль, Канев, Божский на Южном Буге, Межибожье, Котельницу, Бужск на Западном Буге, Шумеск, Тихомль, Выгошев, Гнойницу, Мичск, бассейн Тетерева, Здвижень».
В Л. Кучкин "Русская земля" по летописным данным XI - первой трети XIII в. //Древнейшие государства Восточной Европы 1992-1993 г. с.95.

О "Руси" в узком смысле пишут также
Насонов А.Н. «Русская земля» и образование территории Древнерусского государства. М. 1951.
Рыбаков Б.А. Киевская Русь и русские княжества XII-XIII вв. М., 1982

Т. е.  на данной территории должны находится русы, которая совпадает с размещением "черных клобуков"!

large.clobuk.png.9917704b306095d28d8df22

Размещение черных клобуков в Киевском княжестве. Тайди Т.Ю. Союз черных клобуков

Впервые название «чёрные клобуки» было упомянуто в Ипатьевской летописи в 1146 г., в последний раз — в 1193 г. По сообщению летописи, в состав чёрных клобуков входили торки, печенеги, берендеи и ковуи. Также по одному разу летопись упоминает турпеев (1150 г.) и каепичей (1160 г.). Последнее упоминание тюркских вассалов киевских князей в летописи относится к 1235 и касается торков. Вики.
Торки упоминаются несколько ранее "Уже в 985 г. Владимир Киевский в своих приволжских войнах с Болгарами пользовался помощью Торков36".
Д.А. Расовский. Половцы. Черные Клобуки: Печенеги, Торки и Берендеи на Руси и в Венгрии(работы разных лет). Серия «материалы и исследования» том 1 «Исследования по истории кочевников восточноевропейских степей».

Вопрос: Куда делись русы?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В 31.05.2017 в 07:42 Shamyrat написал:

А возможно русы происходят от асов.По восточному рус будет орус,возможно это от ар ас(аские мужи).Асы изначально жившие в Северном Кавказе переселились в Скандинавию ,а там уже в течении веков уподобились скандинавам ,а оттуда пришли к славянам и завоевали их.Это кстати может объяснить то почему древнии источники причисляли русов к тюркам.Возможно в то время была жива еще память о том что правящим сословием русов изначально были тюрки.

сами скандинавы считали что они произошли с берегов танаиса те дона, здесь хейердал и искал асгард в районе Азова и помер  http://stories-of-success.ru/tura-kheierdala, правда в италии.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В 31.05.2017 в 16:58 Shamyrat написал:

Зачем киевские князья назывались именно князьями ,а не царями.Обычно князь обозначает что над ним есть еще и царь,если так кто тогда были царями киевских князей?

князь это князь, выше князя старший или великий князь, царь происходит из других, иноземных источников как король император и тд

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В 31.05.2017 в 22:14 mechenosec написал:

Я слышал про эти теории, вы серьезно думаете что предки скандинавов -норвежцев из Азербайджана? От армян слышал, что их испортили турки, на самом деле они были блондины :D

мне один армянин рассказывал что правильные армяне светлые, блондины, голубоглазые, высокие а те что мелкие смуглые брюнеты и везде торгуют их цыгане, сам среднего роста русоволос, по специальности зубной врач но по настоянию отца пришлось заниматься своим магазином,  рынком, и тд. Очень мечтал вернуться к стоматологическому креслу. интересный мужик, по работе познакомился.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В 01.06.2017 в 06:25 башгирд написал:

Считается, что первым правителем Руси был Олег, правивший от имени малолетнего Игоря. Но в промежутке от 990 по 995 гг. Киевом правил Алмуш первый правитель венгров, известный также как Альмош - правитель Булгарии и как Олом русских летописей (см. например, Алмуш и А́льмош). Данный Алмуш был назначен правителем венгров каганом Хазарии, получается с одновременным исполнением обязанностей правителя Киева. И преемник ему также будет назначен каганом. Поэтому титул был князь. В дальнейшем титул стал, начиная с Владимира, Великий князь. Это событие совпадает с принятием христианства. Скорее всего это и было причиной назначения православия государственной религией. 

Когда это киевом альмош правил где источник?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
5 минут назад құйрықит батыр написал:

мне один армянин рассказывал что правильные армяне светлые, блондины, голубоглазые, высокие а те что мелкие смуглые брюнеты и везде торгуют их цыгане, сам среднего роста русоволос, по специальности зубной врач но по настоянию отца пришлось заниматься своим магазином,  рынком, и тд. Очень мечтал вернуться к стоматологическому креслу. интересный мужик, по работе познакомился.

Да знаю это ,мне армяне это рассказывали, от казахов тоже это слышал, последний раз от казашки :lol:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
6 минут назад құйрықит батыр написал:

Когда это киевом альмош правил где источник?

Ничего, привыкнешь! Мы же привыкли что Чингисхан это Шингисхан, а Толуй -Толи, Субэдэй-Сыпатай, Альмош-Олег, почему  не вариант ? Тебе не кажется что некие тюркские народы ,самые талантливые сказочники в мире  :D

  • Не согласен! 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
7 минут назад mechenosec написал:

Да знаю это ,мне армяне это рассказывали, от казахов тоже это слышал, последний раз от казашки :lol:

а вот меня моя брюнетость вполне устраивает, а голубоглазые блондины это особенная рецессивная мутация возможно связанная с последним ледником

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
5 минут назад mechenosec написал:

Ничего, привыкнешь! Мы же привыкли что Чингисхан это Шингисхан, а Толуй -Толи, Субэдэй-Сыпатай, Альмош-Олег, почему  не вариант ? Тебе не кажется что некие тюркские народы ,самые талантливые сказочники в мире  :D

ну нет монголы чингисхана не тюрки, хотя и чингизиды впоследствии отюречились

  • Одобряю 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
12 минут назад құйрықит батыр написал:

ну нет монголы чингисхана не тюрки, хотя и чингизиды впоследствии отюречились

Слава богу не все тюрки в верят в этот бред, исключение историки, а большинство думаю верят ,это заметно.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
18 минут назад құйрықит батыр написал:

а вот меня моя брюнетость вполне устраивает, а голубоглазые блондины это особенная рецессивная мутация возможно связанная с последним ледником

Да меня внешность тоже не волнует, знаю основной типаж калмыков, хотя у меня не совсем такой, но мало ли какой у отдельных личностей? 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
12 часов назад mechenosec написал:

Да меня внешность тоже не волнует, знаю основной типаж калмыков, хотя у меня не совсем такой, но мало ли какой у отдельных личностей? 

вы наверное исключение из правил , возможно сартаул калмыцкии :D

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
13 часов назад құйрықит батыр написал:

ну нет монголы чингисхана не тюрки, хотя и чингизиды впоследствии отюречились

ваши предки средневековье на каком языке говорили , на русском , тюрском или были монголоязычными?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 часа назад Shymkent написал:

ваши предки средневековье на каком языке говорили , на русском , тюрском или были монголоязычными?

Мои предки говорили на русском, хотя думаю разумели также на польском, русинском, татарском (тюркским) или турецком, хоть немножко. Ферштейн?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
9 минут назад құйрықит батыр написал:

 Ферштейн?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
23 минуты назад Shymkent написал:

любимое словечко моего деда ветерана прошедшего отечественную и немецкий плен, с немецкого кумекаешь, понимаешь. Так что знание языков обязательно для казаков, особливо близких друзей-врагов

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
4 минуты назад құйрықит батыр написал:

любимое словечко моего деда ветерана прошедшего отечественную и немецкий плен, с немецкого кумекаешь, понимаешь. Так что знание языков обязательно для казаков, особливо близких друзей-врагов

 

они наверное и монгольскии разумели

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Версия чисто тюркского происхождения русов мне кажется сомнительной, но тюркский элемент явно присутствовал при формировании древнерусской народности, о чем свидетельствует не только топонимика, язык домонгольских древнерусских источников но думаю и генотип захоронений подтвердить сможет.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
8 минут назад Shymkent написал:

они наверное и монгольскии разумели

Ну когда Сараю служили то наверняка:asker13mt:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Чтобы понять , причастны ли тюрки к русам или русы к тюркам, надо понять , что есть сами тюрки. Это понятие этническое? Или лингвистическое? По хозяйственному укладу? Религиозное? Культурное? Географическое? Антропологическое? Ментальное?............

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
20 часов назад құйрықит батыр написал:

мне один армянин рассказывал что правильные армяне светлые, блондины, голубоглазые, высокие а те что мелкие смуглые брюнеты и везде торгуют

И как ,  проверили?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад arkuk написал:

И как ,  проверили?

что проверили

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
15 минут назад құйрықит батыр написал:

что проверили

Пардоньте.     Поверили?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
58 минут назад arkuk написал:

Пардоньте.     Поверили?

почему бы и нет;)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
11 часов назад Shymkent написал:

вы наверное исключение из правил , возможно сартаул калмыцкии :D

Откуда у нас на Дону сартаулы?  Это чисто ваше явление, у нас помесь только со славянами может быть :D

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас