Перейти к содержанию
башгирд

Тюркское начало русов и Руси

Рекомендуемые сообщения

В 02.03.2018 в 21:42 құйрықит батыр написал:

Когда это киевом альмош правил где источник?

альмош-  олма. Олмин двор -см. летописи

Согласно нотариусу Белы, мадьярский воевода Олом (или Алмус, отец Арпада) разбил киевлян, которые были принуждены после этого признать его господство.

«Деяния венгров магистра П., которого называют Анонимом»  ч. 1 и 2. Версия в переводе В. И. Матузовой под редакцией М. К. Юрасова

 

в софийской первой летописи.

В лето 6390 …"и убиста Асколда и Дира; и несше их на гору, погребоша их, еже ныне ся называет Угорскою, идеже есть двор Ольмин, на той могиле поставиша Олма церковь святаго Николу"

 http://smelding.livejournal.com/2012/12/15/

 

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

12 часов назад mechenosec написал:

Откуда у нас на Дону сартаулы?  Это чисто ваше явление, у нас помесь только со славянами может быть :D

мир тесен :D

ну или кипчак с гг С2d(таких немало у вас) , как у каракалпакских кипчак:D

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

1 час назад башгирд написал:

альмош-  олма. Олмин двор -см. летописи

Согласно нотариусу Белы, мадьярский воевода Олом (или Алмус, отец Арпада) разбил киевлян, которые были принуждены после этого признать его господство.

«Деяния венгров магистра П., которого называют Анонимом»  ч. 1 и 2. Версия в переводе В. И. Матузовой под редакцией М. К. Юрасова

 

обычно во ответ на такие стремительные параллели я предлагаю почитать славянскую хронику http://www.vostlit.info/Texts/rus17/Mavro_Orbini/text1.phtml

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

1 час назад құйрықит батыр написал:

обычно во ответ на такие стремительные параллели я предлагаю почитать славянскую хронику http://www.vostlit.info/Texts/rus17/Mavro_Orbini/text1.phtml

В этом случае надо разобраться как появились славяне. Здесь дело темное. Отсюда и хроника темноватая.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Славяне , во многом тоже понятие лингвистическое. Как впрочем и другие древние народы. Мне кажется , интрига заключается в различных сочетаниях "вхожденцев" , влившихся в "славянский субстрат" в разных географических точках и в разные временные отрезки.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

В 03.03.2018 в 00:55 mechenosec написал:

Ничего, привыкнешь! Мы же привыкли что Чингисхан это Шингисхан, а Толуй -Толи, Субэдэй-Сыпатай, Альмош-Олег, почему  не вариант ? Тебе не кажется что некие тюркские народы ,самые талантливые сказочники в мире  :D

 

Самое смешное в вашем юморе это то, что казахи испокон веков и по сей день так называют своих сыновей Шынғыс, Шынғысхан, Темір, Теміршін, Төле, Сұпатай, Шағатай, Шаадай, Өгетай6 Найман, Керей и т.д.

 

А калмыки, халхасцы и буряты эти имена знают только по книжкам и интернету. ;)

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

В 03.03.2018 в 01:02 құйрықит батыр написал:

ну нет монголы чингисхана не тюрки

 

От земляка mechenos'ца ожидать другого мнения конечно не приходится. Но mechenosec ведь не Кашпировский, поэтому лайкует думая что перед ним  казахский единомышленник.  :)

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

9 минут назад АксКерБорж написал:

 

Самое смешное в вашем юморе это то, что казахи испокон веков и по сей день так называют своих сыновей Шынғыс, Шынғысхан, Темір, Теміршін, Төле, Сұпатай, Шағатай, Шаадай, Өгетай6 Найман, Керей и т.д.

 

А калмыки, халхасцы и буряты эти имена знают только по книжкам и интернету. ;)

 

Ну вы не монголы ,вам не понять что были запретные имена .Наоборот щас калмыки обрусевают ,и начали называть так сыновей Чингис, ну как вы ,а Чингис был один.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

5 минут назад АксКерБорж написал:

Самое смешное в вашем юморе это то, что казахи испокон веков и по сей день так называют своих сыновей Шынғыс, Шынғысхан, Темір, Теміршін, Төле, Сұпатай, Шағатай, Шаадай, Өгетай6 Найман, Керей и т.д.

Сами-то понимаете , что сук рубите на котором сидите!) Монголам было запрещено давать эти имена , так как на них распространялась Ясса. А вот на окраинах империи этот закон не действовал , в связи с отсутствием монголов.

Кайрат , у вас лучше получается рассуждать про бешбармак!)))

 

  • Одобряю 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

12 минут назад АксКерБорж написал:

 

Самое смешное в вашем юморе это то, что казахи испокон веков и по сей день так называют своих сыновей Шынғыс, Шынғысхан, Темір, Теміршін, Төле, Сұпатай, Шағатай, Шаадай, Өгетай6 Найман, Керей и т.д.

 

А калмыки, халхасцы и буряты эти имена знают только по книжкам и интернету. ;)

 

В калмыцких летописях есть эти имена, Суту богдо Чингисхан, предок хошеутских нойонов - Хабуту-Хасар, но называть именем Чингис было нельзя, говорю же, нам не понять друг друга :D

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

7 минут назад povodok написал:

Монголам было запрещено давать эти имена , так как на них распространялась Ясса.

 

:lol:

 

7 минут назад povodok написал:

Кайрат , у вас лучше получается рассуждать про бешбармак!)))

 

Про бишпармак или бешсаусак с овощами это не ко мне. Поймайте Almaty, он только что гулял в теме казахский язык. Он все знает. 

Если чисто из мяса, то спрашивайте у меня, отвечу и все объясню. ;)

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

4 минуты назад mechenosec написал:

были запретные имена .

 

:lol:

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

3 минуты назад povodok написал:

Сами-то понимаете , что сук рубите на котором сидите!) Монголам было запрещено давать эти имена , так как на них распространялась Ясса. А вот на окраинах империи этот закон не действовал , в связи с отсутствием монголов.

Кайрат , у вас лучше получается рассуждать про бешбармак!)))

 

Всё равно не поймёт :lol:

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

4 минуты назад mechenosec написал:

говорю же, нам не понять друг друга :D

 

Причем здесь вообще калмыки как одни из вероятных потомков лесных ойратов Алтая?

Речь в спорах всегда идет о халхасцах, как одних из вероятных потомков кочевых татар Чингизхана, и о казахских кочевых племенах.

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

1 минуту назад mechenosec написал:

Всё равно не поймёт 

 

А может быть им запретили также иметь генетические данные? Может быть поэтому у всех у вас нет ни стара, ни нирунства? :lol:

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

15 минут назад АксКерБорж написал:

 

От земляка mechenos'ца ожидать другого мнения конечно не приходится. Но mechenosec ведь не Кашпировский, поэтому лайкует думая что перед ним  казахский единомышленник.  :)

 

Не так, знаю что он мой земляк- станичник  :D

  • Одобряю 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

3 минуты назад АксКерБорж написал:

 

Причем здесь вообще калмыки как одни из вероятных потомков лесных ойратов Алтая?

Речь в спорах всегда идет о халхасцах, как одних из вероятных потомков кочевых татар Чингизхана, и о казахских кочевых племенах.

 

Калмыки как и ойраты вообще сложно составной народ , ликбез проводить не собираюсь, думаю у калмыков пополам потомки ойратов и халха, да и ойраты были лесными монголами, запрет распространялся на всех монголов .

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

6 минут назад АксКерБорж написал:

 

А может быть им запретили также иметь генетические данные? Может быть поэтому у всех у вас нет ни стара, ни нирунства? :lol:

 

Калмыков мало исследовали, при чём не по родам ,но даже тех которых исследовали стар нашли :lol:

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

5 минут назад mechenosec написал:

запрет распространялся на всех монголов .

 

Сказки тут не рассказывайте, очень прошу вас! Никаких запретов не было и быть не могло.

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

10 минут назад АксКерБорж написал:

 

А может быть им запретили также иметь генетические данные? Может быть поэтому у всех у вас нет ни стара, ни нирунства? :lol:

 

Нам нирунство и не нужно, мы ведь ойраты ,наши предки например торгоуты и хошеуты это военные подразделения сформированные в основном из разбитых кэрэитов и найманов и других ,позже влились халха в виде тайчиутов, чоносов, они и принесли старкластер .

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

7 минут назад АксКерБорж написал:

 

Сказки тут не рассказывайте, очень прошу вас! Никаких запретов не было и быть не могло.

 

На кыпчаков он конечно не распространялся ,потому вы и не в курсе ? :lol:

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

4 минуты назад mechenosec написал:

На кыпчаков он конечно не распространялся :lol:

 

Хватит играть в детский сад.

Вы ссылки на источники дайте, в которых хоть слово говорится о запретах на татарские имена.

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

17 минут назад mechenosec написал:

думаю у калмыков пополам потомки ойратов и халха

 

Вы про корейцев еще забыли, шютка. :)

Ума не приложу тогда, как 100% монгольская этничность (50 + 50) приняла и до сих пор носит тюркские этнонимы - ойрат, калмык, бузав, торгауд, чорос и т.д. Не уж то не было своих названий? Здесь явно что-то не так, нет никаких 50 + 50 монголов. ;)

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

7 часов назад башгирд написал:

альмош-  олма. Олмин двор -см. летописи

Согласно нотариусу Белы, мадьярский воевода Олом (или Алмус, отец Арпада) разбил киевлян, которые были принуждены после этого признать его господство.

«Деяния венгров магистра П., которого называют Анонимом»  ч. 1 и 2. Версия в переводе В. И. Матузовой под редакцией М. К. Юрасова

 

в софийской первой летописи.

В лето 6390 …"и убиста Асколда и Дира; и несше их на гору, погребоша их, еже ныне ся называет Угорскою, идеже есть двор Ольмин, на той могиле поставиша Олма церковь святаго Николу"

 http://smelding.livejournal.com/2012/12/15/

 

 

Роман прочел в трех цитатах, Орбини явно более историчен чем ваш аноним. Уточняю Орбини я считаю панегирическим компилятором, а не историком, но венгерский аноним просто автор рыцарского романа в стиле фентези. К сожалению полный текст найти не удалось.

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

5 минут назад құйрықит батыр написал:

Роман прочел в трех цитатах, Орбини явно более историчен чем ваш аноним. Уточняю Орбини я считаю панегирическим компилятором, а не историком, но венгерский аноним просто автор рыцарского романа в стиле фентези. К сожалению полный текст найти не удалось.

 

 

8 часов назад башгирд написал:

альмош-  олма. Олмин двор -см. летописи

Согласно нотариусу Белы, мадьярский воевода Олом (или Алмус, отец Арпада) разбил киевлян, которые были принуждены после этого признать его господство.

«Деяния венгров магистра П., которого называют Анонимом»  ч. 1 и 2. Версия в переводе В. И. Матузовой под редакцией М. К. Юрасова

 

в софийской первой летописи.

В лето 6390 …"и убиста Асколда и Дира; и несше их на гору, погребоша их, еже ныне ся называет Угорскою, идеже есть двор Ольмин, на той могиле поставиша Олма церковь святаго Николу"

 http://smelding.livejournal.com/2012/12/15/

 

 

По средневековым хроникам, Альмош был провозглашён вождём семи венгерских племён, живших в Причерноморье (Этелкёз, или Ателькуза; Etelköz) под властьюхазар. Иногда из текста «Повести временных лет» («Шли угры мимо Киева горою, которая прозывается теперь Угорской, пришли к Днепру и стали вежами: ходили они так же, как теперь половцы»[1]) делается вывод о том, что Олмош – Олмин двор (то есть Альмош) возглавлял мадьярские племена при переходе под Киевом и даже мог быть основателем Церкви Святого Николая на Аскольдовой могиле[2], что маловероятно как в силу хронологических не состыковок, так и в силу языческоговероисповедания Альмоша и тогдашних венгров.( цитата из башгирд о алмуш и альмош. ) Сами мне контраргумент подарили:P

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйте новый аккаунт в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти



×
×
  • Создать...