Рекомендованный пост

23 часа назад, Alan сказал:

А это забыл процитировать?

"Почти все аланы высокого роста и красивого облика, волосы у них русоватые, взгляд если и не свиреп, то все-таки грозен; они очень подвижны вследствие легкости вооружения, во всем похожи на гуннов, но несколько мягче их нравами и образом жизни; в разбоях и охотах они доходят до Меотийского моря и Киммерийского Боспора с одной стороны и до Армении и Мидии с другой".

Амианн Марцелин
"Римская история"

А Вы что мне "тыкаете"? Мы что знакомы? Я/ что должен был в беседе по гуннам всего Марцелина сюда постить? И при чем здесь вообще аланы? 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
On 10/15/2017 at 10:59 AM, Alan said:

А это забыл процитировать?

"Почти все аланы высокого роста и красивого облика, волосы у них русоватые, взгляд если и не свиреп, то все-таки грозен; они очень подвижны вследствие легкости вооружения, во всем похожи на гуннов, но несколько мягче их нравами и образом жизни; в разбоях и охотах они доходят до Меотийского моря и Киммерийского Боспора с одной стороны и до Армении и Мидии с другой".

Амианн Марцелин
"Римская история"

В описаниях внешности народов всегда есть предвзятость со стороны описывающего. 

Здесь не говорится конкретно что аланы "красивого облика" похожи на гуннов, о которых уже писал. 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В 16.10.2017 в 08:46, Rust сказал:

А Вы что мне "тыкаете"? Мы что знакомы? Я/ что должен был в беседе по гуннам всего Марцелина сюда постить? И при чем здесь вообще аланы? 

Извиняйте, не знал что ВЫ такой ранимый! :)

 

Так это же про аланов, а то было про гуннов

Нет, в том числе и про гуннов. Внимательно читаем.

 

В описаниях внешности народов всегда есть предвзятость со стороны описывающего. 

Здесь не говорится конкретно что аланы "красивого облика" похожи на гуннов, о которых уже писал. 

Действительно. Как и в выписке, которую до этого скинул Rust.
Да нет, тут как раз говорится, что ВО ВСЁМ похожи, а значит и внешне.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
6 часов назад, Alan сказал:

Действительно. Как и в выписке, которую до этого скинул Rust.
Да нет, тут как раз говорится, что ВО ВСЁМ похожи, а значит и внешне.

Все таки различия были и существенные. Во-первых, культурные:

Цитата

Яркие погребения, так же как и различные «клады» с предметами «интернациональной» воинской моды и вещами, сделанными в традициях полихромного стиля эпохи, находят и в Западной Европе: от Франции и Шотландии до Португалии и Италии – и даже в Северной Африке. Но эти находки в подавляющем большинстве связаны не с гуннами, а с другими варварами, прежде всего с рядом германских племен и с аланами. Во многих случаях определить этнос погребенного затруднительно – тогдашней вещевой моде были «покорны» многие народы.

Что же собой представлял погребальный обряд собственно гуннов? Надо сказать, что гунны, видимо, вплоть до краха державы Аттилы не очень любили насыпать курганы над могилами. Гуннских курганов нет ни в Паннонии, ни вообще в Западной и Центральной Европе; в севернопричерноморских степях они также скорее редкость. Редки и «впускные» гуннские погребения (так археологи называют погребения, при которых кочевники использовали уже имеющийся, более ранний курган). Главным образом гунны хоронили усопших в грунтовой яме, без насыпки кургана. Скитаясь по миру, они никогда не могли быть уверены, что их курганы не окажутся на чужой территории и не будут разграблены, и поэтому очень часто выкапывали могилы в неприметных местах. Кстати, сюнну тоже не слишком увлекались возведением курганов. Знаменитый китайский историк рубежа II – I веков до н. э. Сыма Цянь писал, что сюнну «не насыпают могильных холмов, не обсаживают могилы деревьями».

Главное, антропологические (гунны - те, что захоронены в бескурганных могилах):

Цитата

Найденные археологами останки гуннов свидетельствуют, что гунны были монголоидами. У погребенных гуннов нередки следы намеренной деформации черепа. В гуннскую эпоху такая традиция появляется и у германских племен. Возможно, и гунны, и германцы восприняли этот обычай у сарматов, у которых он издавна бытовал.

А все известные курганы (с погребенными европеоидами) принадлежат аланам в составе гуннской орды:

Цитата

Одна из загадок – почти полное отсутствие погребений начального этапа: первых десятилетий пребывания гуннов в Восточной Европе. А. В. Комар указал лишь на четыре курганных восточноевропейских погребения раннегуннского времени, – и все они, по его мнению, относятся к аланам, но не к гуннам. М. М. Казанский выделил пять гуннских погребений для всей Восточной и Центральной Европы, но и с ними не все однозначно. Так, в двух могилах, одна из которых, вероятно, принадлежала мастеру-меднику, а вторая – знатной женщине, найдены в числе прочих вещей и сарматские зеркала. И поэтому не исключено, что в этих могилах были похоронены не «этнические гунны», а «примкнувший к ним» ремесленник-сармат и полоненная сарматская женщина.

https://history.wikireading.ru/321731

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Думаю дифференцировать собственно гуннов из числа "гуннов"  вряд ли возможно. И кто является кем из числа позднесарматского населения тоже сложно. Просто идут по самому лёгкому пути: раз монголоид-значит гунн, если нет -алан. Хотя и те, и те на тот момент были номадами, и практиковали ИДЧ.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или авторизуйтесь, чтобы оставить комментарий

Комментарии могут оставлять только зарегистрированные пользователи

Создать аккаунт

Зарегистрировать новый аккаунт в нашем сообществе. Это несложно!

Зарегистрировать новый аккаунт

Войти

Есть аккаунт? Войти.

Войти