АксКерБорж

Завоевания монголов

Рекомендованные сообщения

13 часов назад құйрықит батыр написал:

жаль интересный спорщик...

Потерпите неделю.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
14 часов назад құйрықит батыр написал:

а я не отрицал этого, в разное время монголы входили в разнообразные тюркские племенные союзы, торговали с уйгурами, завоевали кучу тюркских племен, союзники у них были тюрки, жены и наложницы были из тюрков... но монголы были   монголами.

средневековые монголы - это не современные халха-монголы... 

  • Like 1
  • Одобряю 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
8 часов назад Аrсен написал:

средневековые монголы - это не современные халха-монголы... 

Средневековые русские - это не современные русские...далее по списку!)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
12 минут назад povodok написал:

Средневековые русские - это не современные русские...далее по списку!)

так заполняйте ваш "список"...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 минуты назад Аrсен написал:

так заполняйте ваш "список"...

Не! Проще сказать - "все остальные , кроме казахов"))) 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
21 минуту назад povodok написал:

Не! Проще сказать - "все остальные , кроме казахов"))) 

а что казахи у вас как бельмо на глазу? не ровно дышите... особенная любофф :D

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что Аrсен написал:

а что казахи у вас как бельмо на глазу? не ровно дышите... 

Я не равнодушен к тем казахам , которые считают себя более средневековыми , чем средневековые монголы. Так понятно?)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что povodok написал:

Я не равнодушен к тем казахам , которые считают себя более средневековыми , чем средневековые монголы. Так понятно?)

так и знал особенная любофф :D причем тут вообще казахи были в моем посте?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 минуту назад Аrсен написал:

причем тут вообще казахи были в моем посте?

А нечего чушь всякую писать!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что povodok написал:

А нечего чушь всякую писать!

так вы не ответили - причем были казахи?

какую чушь вы углядели и в каком месте?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 минуты назад Аrсен написал:

какую чушь вы углядели и в каком месте?

 

9 часов назад Аrсен написал:

средневековые монголы - это не современные халха-монголы... 

Ваши слова звучат примерно так: -"квадратное - это вам не оранжевое!")))

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что povodok написал:

 

Ваши слова звучат примерно так: -"квадратное - это вам не оранжевое!")))

И причем тут казахи? У вас есть сомнения в том, что средневековые монголы это не современные халха монголы? Так опровергайте приводите факты, а не занимайтесь детским - мое-твое... Чушью как раз эдаки был ваш непонятный пируэт... 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 минуту назад Аrсен написал:

У вас есть сомнения в том, что средневековые монголы это не современные халха монголы

Что ж вы сразу за казахами прячетесь? Если не понятно , еще раз повторю. Средневековые монголы это не современные халха монголы , так же как и средневековые русские это не современные русские! Как можно сравнивать несравнимое?! Хотя , ваша народноисторическая мысль не глубока и лежит на поверхности. Вы , как почитатель "народного историка" , считаете , что современные казахи более средневековые , чем современные монголы. )))

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
12 часов назад Аrсен написал:

средневековые монголы - это не современные халха-монголы... 

Наверное  казахи что ли? Казахи вообще не монголы ,ни средневековые, ни какие ,точнее часть казахов ,помесь с монголами - метисы, а настоящие монголы они и в Африке монголы :D

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 часа назад povodok написал:

Что ж вы сразу за казахами прячетесь? Если не понятно , еще раз повторю. Средневековые монголы это не современные халха монголы , так же как и средневековые русские это не современные русские! Как можно сравнивать несравнимое?! Хотя , ваша народноисторическая мысль не глубока и лежит на поверхности. Вы , как почитатель "народного историка" , считаете , что современные казахи более средневековые , чем современные монголы. )))

Согласен, только по всем линиям русские и монголы ,потомки тех русских и монголов и генетически и по языку, а тюрки у которых есть очень далекий предок по одной из линий ,уж не монголистее настоящих монголов будет ,чем западный монгол- ойрат ,либо восточный - халха, или северный- бурят.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
11 часов назад povodok написал:

Что ж вы сразу за казахами прячетесь? Если не понятно , еще раз повторю. Средневековые монголы это не современные халха монголы , так же как и средневековые русские это не современные русские! Как можно сравнивать несравнимое?! Хотя , ваша народноисторическая мысль не глубока и лежит на поверхности. Вы , как почитатель "народного историка" , считаете , что современные казахи более средневековые , чем современные монголы. )))

Это в каком месте я прятался за казахами? Не юлите как женщина и отвечайте коль уж начали - причем тут казахи?

В каком месте моего поста речь шла о казахах? Иль все же у вас к казахам особая "лубофф"?

Ежели у вас есть претензии к отдельно взятым юзерам из казахов, то высказывайте все ваши претензии к ним и не стоит затрагивать целый народ. 

Пишите по делу, а не высказывайте ваши личные претензии...

Если вы из шовинистов то с такими я не вижу смысла общаться и продолжать дискуссию - вата она и есть вата...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
8 часов назад mechenosec написал:

Согласен, только по всем линиям русские и монголы ,потомки тех русских и монголов и генетически и по языку, а тюрки у которых есть очень далекий предок по одной из линий ,уж не монголистее настоящих монголов будет ,чем западный монгол- ойрат ,либо восточный - халха, или северный- бурят.

ойраты - это тюрки... 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
30 минут назад Аrсен написал:

Это в каком месте я прятался за казахами? Не юлите как женщина и отвечайте коль уж начали - причем тут казахи?

В каком месте моего поста речь шла о казахах? Иль все же у вас к казахам особая "лубофф"?

Ежели у вас есть претензии к отдельно взятым юзерам из казахов, то высказывайте все ваши претензии к ним и не стоит затрагивать целый народ. 

Пишите по делу, а не высказывайте ваши личные претензии...

Если вы из шовинистов то с такими я не вижу смысла общаться и продолжать дискуссию - вата она и есть вата...

Вот это я и называю - "спрятаться за казахов". Как только фолька ткнешь носом в его фолькисторический бред , сразу начинаются вопли - "наших бьют!". А фольки они и есть фольки. Национальность здесь не причем! Просто на этом форуме много фольков именно из Казахстана. И вы , судя по всему , один из них! 

  • Не согласен! 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 часа назад povodok написал:

Вот это я и называю - "спрятаться за казахов". Как только фолька ткнешь носом в его фолькисторический бред , сразу начинаются вопли - "наших бьют!". А фольки они и есть фольки. Национальность здесь не причем! Просто на этом форуме много фольков именно из Казахстана. И вы , судя по всему , один из них! 

Я смотрю ваши пируэты профессиональные... видимо ваша профессия на гражданке с ней тесно связана. Взяли и приплели меня к национализму - не смотря на то, что первым начали про казахов. Я вам открою один секрет - я не казах. Ярлыки налево и направо я гляжу любите приклеивать - вата она и есть вата :D

Ваша оценка про фолькисториков из Казахстана - это ваше сугубо личное мнение, хоть как пытайтесь принизить и обидеть казахов они делают свою историю и возвращают истину свое русло. Дело лишь во времени - а пока собачки тяфкают караван движется вперед... 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

В русскоязычной литературе используется также этноним «монгол», подразумевающий халха-монгол и противопоставляемый этнонимам «ойрат» («калмык») и «бурят». Это ошибочное мнение, закрепилось из-за неразработанности терминологического аппарата в российской этнологической науке, что является следствием, по всей видимости, малой осведомленности российских исследователей в вопросах монгольской истории и культуры. Ойрат-монголы (и их ветвь - калмыки), бурят-монголы, халха-монголы и прочие монголы – лишь части той этнической общности, которая именуется «монгол». В связи с этим использование этнонима «монгол» только по отношению к халха-монголам является неверным. Использование термина «монгол» в качестве принадлежности к современному монгольскому государству только для халха-монголов также невозможно, поскольку гражданами современной Монголии являются и ойрат-монголы и бурят-монголы, а также тюркские (тувинцы и казахи) и др. группы.

http://hamagmongol.narod.ru/halha/index_r.htm

  • Одобряю 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
14 часов назад povodok написал:

Что ж вы сразу за казахами прячетесь? Если не понятно , еще раз повторю. Средневековые монголы это не современные халха монголы , так же как и средневековые русские это не современные русские! Как можно сравнивать несравнимое?! Хотя , ваша народноисторическая мысль не глубока и лежит на поверхности. Вы , как почитатель "народного историка" , считаете , что современные казахи более средневековые , чем современные монголы. )))

Смотря какой период средневековья брать. 

Не думаю,  что жители Киевской Руси = нынешние русские. Хотя конечно преемственность есть. Но нельзя механически ставить знак равенства!

Средневековые узбеки и нынешние узбеки - знак равенства ставить нельзя. Хотя конечно есть немалый компонент тех средневек узбеков в нынешних узбеках.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад Аrсен написал:

В русскоязычной литературе используется также этноним «монгол», подразумевающий халха-монгол и противопоставляемый этнонимам «ойрат» («калмык») и «бурят». Это ошибочное мнение, закрепилось из-за неразработанности терминологического аппарата в российской этнологической науке, что является следствием, по всей видимости, малой осведомленности российских исследователей в вопросах монгольской истории и культуры. Ойрат-монголы (и их ветвь - калмыки), бурят-монголы, халха-монголы и прочие монголы – лишь части той этнической общности, которая именуется «монгол». В связи с этим использование этнонима «монгол» только по отношению к халха-монголам является неверным. Использование термина «монгол» в качестве принадлежности к современному монгольскому государству только для халха-монголов также невозможно, поскольку гражданами современной Монголии являются и ойрат-монголы и бурят-монголы, а также тюркские (тувинцы и казахи) и др. группы.

http://hamagmongol.narod.ru/halha/index_r.htm

Вначале пусть покажут источники (период до ЧХ) что НА САМОМ ДЕЛЕ существовал этот Хамаг монгол улс. 

Не было его имхо. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад Аrсен написал:

Я смотрю ваши пируэты профессиональные... видимо ваша профессия на гражданке с ней тесно связана. Взяли и приплели меня к национализму - не смотря на то, что первым начали про казахов. Я вам открою один секрет - я не казах. Ярлыки налево и направо я гляжу любите приклеивать - вата она и есть вата :D

Ваша оценка про фольисториков из Казахстана - это ваше сугубо личное мнение, хоть как пытайтесь принизить и обидеть казахов они делают свою историю и возвращают истину свое русло. Дело лишь во времени - а пока собачки тяфкают караван движется вперед... 

Ну , и ладно! Тяфкайте дальше , а я иду с караваном.

  • Не согласен! 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
12 минут назад povodok написал:

Ну , и ладно! Тяфкайте дальше , а я иду с караваном.

:D

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
4 часа назад Аrсен написал:

ойраты - это тюрки... 

Часть была тюрками, но они уже давно перестали себя так называть, но мы из монголоязычных ойратов, к тому же калмыки частью ойраты ,но очень большой частью бывшие халха, наши рода типа тайчиут, меркит, кереит, чонос, харнуд, элджигуд прям кричат об этом. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас