Перейти к содержанию
АксКерБорж

Завоевания монголов

Рекомендуемые сообщения

2 минуты назад құйрықит батыр написал:

чукчи кстати смелые и бесстрашные воины были

Потому для меня и честь ,быть родней с ними и тунгусо- манджурами, для меня загадка почему мой ах-ду Писмэйкер их стесняется? 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

5 минут назад mechenosec написал:

Скорее всего клобуки ( каракалпаки) это первые  донские казаки , некоторые рода у нас с ними сходятся :)

какие рода у казаков?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

В главе 19 сборника 2 Цза-цзи Ли Синь-чуаня 12 в параграфе “Поклоны татар у границ” [говорится]: “У татар все люди отважны и воинственны. Те, которые ближе к китайским землям, называются культурными татарами 13·. [Они] умеют сеять просо, варят его в глиняных котлах с плоским дном и едят. Те, которые дальше [от китайских земель], называются дикими татарами. [Они] не имеют утвари и доспехов, а для стрел употребляют только костяные наконечники. Так называемые дикие татары еще различаются как белые и черные. Нынешний Тэмoджин 14 есть черный татарин” 15В Цзянь-янь и-лай си-нянь яо-лу 16 <[глава] 133> [сказано, что] в девятом году Шао-син (1.II.1139 — 21.I.1140) “цзиньский владетель Дань 17 назначил своего дядю Ху-ла-мэй 18 чжао-тао ши 19 для контроля /л.1б/ за рынками [в торговле с] двумя государствами — Ся 20 и татар 21. Татары [живут] к северо-западу от государства Цзинь. Те из них, которые ближе к китайским землям, называются культурными татарами. [Они] едят свой рис. Те из них, которые дальше [от китайских земель], называются дикими татарами. [Они] живут только охотой, стреляя [зверя] из лука” 22. Примечание: это различение существовало с древности. В [46] приложении Сы и к У-дай ши 23 [говорится]: “Правитель Сучжоу 24 Сюе Цзин-чжун был послан пожаловать диким татарам, [обитающим] на границах Юньчжоу 25, двести пятьдесят круглых щитов, и несколько сот луков и стрел, захваченных у киданей” 26. В “[Основных] записях” Ляо ши [за период правления императора] Тянь-цзу 27 [сказано]: “Елюй Да-ши 28, переправившись через Хэйшуй 29увиделся с сян-вэнем 30 белых татар Чуан-гу-эр” 31. Это записи в литературе, в которых впервые встречаются [этнонимы] “дикие татары” и “белые татары”.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

я тут спрашивал про разницу между белыми и черными  а тут совсем по другому

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

1 час назад Peacemaker написал:

https://www.proza.ru/2011/08/02/826

Восновном лесные тюрки были.

:D

у этого же автора что вы цитировали

2. Лимитирование численности монгольского войска:
«В русской армии в начале XX в. суточная дача лошади состояла из 4 кг овса, 4 кг сена и 1,6 кг соломы. Поскольку монгольские кони не ели овса (у кочевников его просто не было), следует считать по так называемому травяному довольствию — 15 фунтов (6 кг) сена в день на лошадь, или 1800 т сена для всей монгольской армии. Если принять по 2 головы скота на крестьянский двор, то это годовой запас 611 дворов, или почти 200 деревень, А если учесть, что в январе, когда монголы двигались по Владимирской Руси, половина фуражного запаса уже была съедена собственным скотом, принять во внимание партизанскую войну (отражением ее являются легенды о Евпатии Коловрате и Меркурии Смоленском) и монгольские грабежи, портившие большую часть фуража, то не будет преувеличением считать однодневный фуражный район орды в 1500 дворов. По данным археологов, в XIII в. 1 двор обрабатывал 8 га земли в год, т. е. 1500 дворов —120 кв. км пашни; обрабатываемая земля не могла составлять более 10% всей поверхности, следовательно, монгольская орда должна была каждый день продвигаться на 40 км, высылая на 15 км в обе стороны от маршрута отряды фуражиров. Но скорость движения орды по русским землям известна — еще М. И. Иванин исчислил ее в 15 км в сутки. Таким образом, цифра Каргалова — 140-тысячная орда с 300 тыс. лошадей — нереальна. Нетрудно подсчитать, что со скоростью 15 км в сутки но Руси могло двигаться войско, имевшее около 110 тысяч коней. (Чернышевский, 1989, С.130). 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

2 минуты назад құйрықит батыр написал:

мое мнение что монголы и тюрки родственники, по языку и по происхождению а все споры кто круче и чей чингисхан - происки врагов.

Не, земляк, так не пойдёт, Чингисхан был именно монголом, никому своего великого предка не отдадим, никаких компромиссов насчёт него и его монголов, насчёт языка тут две версии 1) алтайская семья.       2) жили рядом ,потому и лексика схожа,ну а кто круче ? Вопрос смешной, конешно USA щас ,а в 13 веке  кто был круче, даже спрашивать смешно :lol:

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

1 минуту назад құйрықит батыр написал:

у этого же автора что вы цитировали

2. Лимитирование численности монгольского войска:
«В русской армии в начале XX в. суточная дача лошади состояла из 4 кг овса, 4 кг сена и 1,6 кг соломы. Поскольку монгольские кони не ели овса (у кочевников его просто не было), следует считать по так называемому травяному довольствию — 15 фунтов (6 кг) сена в день на лошадь, или 1800 т сена для всей монгольской армии. Если принять по 2 головы скота на крестьянский двор, то это годовой запас 611 дворов, или почти 200 деревень, А если учесть, что в январе, когда монголы двигались по Владимирской Руси, половина фуражного запаса уже была съедена собственным скотом, принять во внимание партизанскую войну (отражением ее являются легенды о Евпатии Коловрате и Меркурии Смоленском) и монгольские грабежи, портившие большую часть фуража, то не будет преувеличением считать однодневный фуражный район орды в 1500 дворов. По данным археологов, в XIII в. 1 двор обрабатывал 8 га земли в год, т. е. 1500 дворов —120 кв. км пашни; обрабатываемая земля не могла составлять более 10% всей поверхности, следовательно, монгольская орда должна была каждый день продвигаться на 40 км, высылая на 15 км в обе стороны от маршрута отряды фуражиров. Но скорость движения орды по русским землям известна — еще М. И. Иванин исчислил ее в 15 км в сутки. Таким образом, цифра Каргалова — 140-тысячная орда с 300 тыс. лошадей — нереальна. Нетрудно подсчитать, что со скоростью 15 км в сутки но Руси могло двигаться войско, имевшее около 110 тысяч коней. (Чернышевский, 1989, С.130). 

я не так давно изучаю эти вопросы но вижу тут минимум пять ошибок

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

3 минуты назад mechenosec написал:

Не, земляк, так не пойдёт, Чингисхан был именно монголом, никому своего великого предка не отдадим, никаких компромиссов насчёт него и его монголов, насчёт языка тут две версии 1) алтайская семья.       2) жили рядом ,потому и лексика схожа,ну а кто круче ? Вопрос смешной, конешно USA щас ,а в 13 веке  кто был круче, даже спрашивать смешно :lol:

счас придут турки или татары и докажут что великий чингисхан не монгол и не великий так что готовся меченосец к бою, спину прикрыть? правда шашки нет но может герлигой отмахаюсь:asker13mt:

  • Одобряю 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

3 минуты назад mechenosec написал:

Имел ввиду каракалпакских мангытов :D

ааа понял, а рода бурятов читали там же вся азия:asker13mt:

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

3 минуты назад құйрықит батыр написал:

я не так давно изучаю эти вопросы но вижу тут минимум пять ошибок

У меня вопрос, эти теоретики ,хоть раз в жизни в седло садились? Насколько знаю дневной переход римских легионеров составлял 16 км ,что ж монголы на конях меньшее расстояние преодолевали? :lol:

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

5 минут назад құйрықит батыр написал:

счас придут турки или татары и докажут что великий чингисхан не монгол и не великий так что готовся меченосец к бою, спину прикрыть? правда шашки нет но может герлигой отмахаюсь:asker13mt:

Не боись! От них только шума больше, что поделаешь, восточный базар :lol:

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

7 минут назад құйрықит батыр написал:

счас придут турки или татары и докажут что великий чингисхан не монгол и не великий так что готовся меченосец к бою, спину прикрыть? правда шашки нет но может герлигой отмахаюсь:asker13mt:

:lol:

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

1 час назад mechenosec написал:

У меня вопрос, эти теоретики ,хоть раз в жизни в седло садились? Насколько знаю дневной переход римских легионеров составлял 16 км ,что ж монголы на конях меньшее расстояние преодолевали? :lol:

я на лошадь не садился я их увы боюсь, но вот нашел такой материальчик по монгольским лошадкам http://annales.info/step/dolbe/stephors.htm и автору верю вполне. из других источников добавляю что орда киргиз - кайсаков продвигалась всем табаром на 30 верст в день. автора не знаю. а из статьи выше указанной самые симпатичные цитатки

«Странствуют более других, и вот почему: коль случится надобность, татарин зачастую уйдет на целый месяц без всякой еды; питается кобыльим молоком да тою дичью, что сам наловит, а конь пасется на траве, какая найдется, и не нужно ему брать с собою ни ячменя, ни соломы.»  [Марко Поло. Стр.237-238]

«Животные же их  [татар], на которых они ездят, (сами) разгребают землю своими копытами и едят корни растений, не зная ячменя.»  [СМИЗО 1. Стр.3-4. Из летописи Ибн ал-Асира]

Монгольская (127 см)  [Коневодство. Стр.148] Самые мелкие среди степных пород. Вес кобыл 250-300 кг. Хорошо приспособлена для использования маловодных пастбищ и тебеневки. При малом росте она менее приспособлена для работы в упряжи, кроме, разве, использования в парной запряжке.

Характеризуются выносливостью при езде верхом; они свободно в течение многих дней могут проходить за сутки по 70-80 км.

Бурятская (Забайкальская) (130-133 см)  [Коневодство. Стр.150] [БСЭ] по происхождению близкая к монгольской. Самая низкорослая лошадь Сибири, отличается массивным телосложением. Живая масса 300-350 кг. Хорошо приспособлена к круглогодовому табунному содержанию на скудном травостое в условиях резко континентального климата. Работает под седлом и в упряжи. Используется для получения мяса и молока. Молочность кобыл (летом) 10-11 кг молока в сутки. Убойный выход 46-50%.

Калмыцкая лошадь  [Шамсутдинов. Цаган-Манджиев] относится к степному типу лошадей, давших несколько разновидностей монгольских и китайских лошадей в предгорьях Тянь-Шаня и Монгольского Алтая, Джунгарии, на равнинах Гоби и в Среднем Китае. Калмыцкая лошадь разводится в условиях сухих степей и полупустынь и содержится на подножном корму в течение круглого года. При благоприятных условиях на пастбищах они быстро нажировываются, а при недостатке кормов – медленно расходуют жировые запасы. Лошади приспособлены к зимней пастьбе по глубокому и плотному снегу. Подножный корм в годовом рационе лошадей составляет 95%, что позволяет получать продукцию с низкой себестоимостью и использовать обширные территории, малопригодные для выпаса других видов животных.

ну  успокоительное для братьев къазакъ

Под седлом и вьюком казахская лошадь чрезвычайно вынослива и неутомима, способна проходить в день, питаясь только пастбищным кормом, 80-90 км. Не обладая большой резвостью на коротких дистанциях, она показывает выдающиеся результаты в пробегах на большие расстояния. Так, в 1948 году несколько адаевских лошадей под всадниками за сутки прошли 298 км. Казахские лошади в парной и троечной запряжке могут за 4,5-5 час. пробежать 60-70 км. В 1948 г. пара казахских меринов в упряжи прошла за сутки 292 км, причем они не были подкованы, что свидетельствует о прочности копыт у степных лошадей.

Даже зимою калмыки не имеют особенных попечений о стадах своих, потому что скот добывает сам себе пищу, а калмыки заготовляют небольшое количество сена для больного и молодого скота, развешивая это сено на деревьях.»  [Риттер. Стр.390]

 

«Другая особенность кочевого образа жизни монголов, сравнительно с киргизами, заключается в существовании у них зимних перекочевок. Киргизы, как известно, проводят зиму на одних и тех же местах, перекочевывая в это время года только в редких, исключительных случаях, как, например, от гололедицы или глубокого снега. На своих постоянных зимних стойбищах большинство киргизов устраивает неподвижные помещения для себя (избы, мазанки, землянки) и скота (загоны, навесы). Монголы же перекочевывают по временам с места на место и зимою, хотя и реже, чем летом, а потому и неподвижных жилищ на это время года ни для себя, ни для скота не устраивают. Скот у них круглый год остается под открытым небом, без всякого крова. Только для баранов и коз делают иногда на продолжительных зимних стоянках круглые ограды из камней, высотой фута в три, в которые загоняют этих животных на ночь.

Причина, побуждающая монголов к зимним перекочевкам, заключается в бедности Монголии тучными пастбищами, на которых стада могли бы свободно питаться в течение всей зимы. В это время года монголы укочевывают нередко в безводные местности, на которых в летнее время пасти скот, конечно, совершенно невозможно, а потому эти пастбища и остаются невытравленными до наступления глубокой осени или зимы. Перекочевав с наступлением холодов в такие безводные степи, покрытые нетронутым подножным кормом (большею частью кипцом), монголы поселяются в них иногда на продолжительное время, гоняя скот на водопой к ближайшим источникам или колодцам, ― крупный через два дня, а баранов и коз через день или ежедневно. Если выпадет снег, то они располагаются на безводных пастбищах еще свободнее, укочевывая иногда далеко от воды на хорошие корма. В этих случаях и люди и животные довольствуются вместо воды снегом, который редко остается чистым, а обыкновенно вскоре по выпадении смешивается ветрами с песком и дресвой.»  [Певцов. Стр.110]

В первое время были случаи, что лошади сбивали всадников, волновали весь состав экспедиции, но зато впоследствии при усиленных переходах, 50-60 верст в сутки, по Гоби или бесплодным степям Хан-Хухея, без корма, эти маленькие лошадки отлично служили свою службу, некоторые даже были приспособлены к запряжке в экипажи.

Было несколько лошадей сибирской породы (крестьянских); несмотря на высокую цену и отличные качества здоровых и сильных лошадей, они на коротких кормах, при больших переходах, отказывались служить: приходилось их или обменивать, или продавать за бесценок.» [МТЭМ. Попов В.Л. Очерк Московской торговой экспедиции в Монголию. Стр.27]

Итоги

Тебеневка

Максимальная глубина снежного покрова, при которой возможна тебеневка — порядка 70 сантиметров. Условия: снег должен быть рыхлым, или даже плотным, но без толстого наста. Тонкий наст не является помехой для лошадей (в отличие от овец). Толстый наст, ледовая корка на почве, обледенелая трава являются сильной помехой к тебеневке, вплоть до невозможности тебеневать на таком участке. Сильные бураны опасны рассредоточением и распадом табуна, ведущими к гибели одиночных лошадей.

Лошадь

Средний вес 300-350 кг, иногда до 400-450 кг, кобылы немного легче жеребцов. Рост в холке 126-143 см, но в среднем 130-135 см. Потрясающе вынослива и неприхотлива, очень крепкое здоровье. В течение 4-7 дней способна проходить по пересеченнному рельефу 70-100 километров в сутки, довольствуясь 5-часовым отдыхом и 3-х часовой тебеневкой. Достаточно быстра, преимущества в скорости в сравнении со скаковыми породами особенно проявляются на длинных дистанциях. Некритична к качеству поверхности земли, за исключением сильно каменистых и обледеневших поверностей. Подковки не требует. В течение часа способна пробегать до 25 км, отдельные скакуны — и более, до 50 км. Может ходить в запряжке, но только будучи под седлом. Тяговые качества оцениваются по-разному, от невысоких (легкий тарантас и только 10 км) до весьма неплохих (320-400 кг, т.е. груз, равный или превышающий собственный вес, на 50 км в день). К саням не приучены и тянут их плохо. Прекрасно идет под вьюком.

Практически любая из тех лошадей, что могли оказаться в войске татаро-монголов, за исключением лошадей из бесснежных регионов, была способна к круглогодичной тебеневке в условиях глубокоснежной зимы. Вместо воды может успешно довольствоваться снегом. Способна к нажировке; накопленные запасы жира могут расходоваться в случае полного отсутствия или недостаточного корма. В течение нескольких дней может обходиться и без корма. Способна поедать и усваивать самый плохой и жесткий корм, поедаемые растения могут быть очень небольшой высоты. Овса и других зерновых кормов в своей природной среде лошади не получают и не едят, либо требуется какое-то время на приучение к подобным кормам.

делайте выводы господа

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

народ а поларшина енто сколько?

«Овцеводство ... так как овцы могут доставать корм из глубины не более полуаршина рыхлого снега, то раньше всего ими вытравливают равнины, ущелья и такие склоны гор, которые потом заносятся глубоким снегом и являются недоступными. К таким местам почти всегда относятся северные и северо-восточные склоны гор, тогда как я южных и юго-восточных склонов, а равно и с равнин, расположенных на восток и северо-восток от главных горных хребтов, снег сдувается и ложится на них меньшим слоем. Такие лишенные снега места являются в зимнее время для монгола самыми ценными угодьями.

При выпадении более глубокого снега, что случается чрезвычайно редко, овцам каждый день дают определенную площадь для выпаса и оставляют там до тех пор, пока они не используют всего корма, о чем судят по виду перевороченного снега. Если снег слишком уплотнится, то для приведения его в рыхлое состояние монголы выгоняют на пастьбу сначала табуны лошадей, потом рогатый скот и верблюдов, а напоследок – овец, из которых стада маток пускают первыми, затем следуют бараны и валахи.» 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

почему монголы легко брали города http://xlegio.ru/siege-machinery/medieval-siege/mongolian-siege-technologies/

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

2 часа назад mechenosec написал:

У меня вопрос, эти теоретики ,хоть раз в жизни в седло садились? Насколько знаю дневной переход римских легионеров составлял 16 км ,что ж монголы на конях меньшее расстояние преодолевали? :lol:

кстати легионеры несмотря ни на что еще и овец гнали для употребления в двух смыслах:D

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

40 минут назад құйрықит батыр написал:

я на лошадь не садился я их увы боюсь, но вот нашел такой материальчик по монгольским лошадкам http://annales.info/step/dolbe/stephors.htm и автору верю вполне. из других источников добавляю что орда киргиз - кайсаков продвигалась всем табаром на 30 верст в день. автора не знаю. а из статьи выше указанной самые симпатичные цитатки

«Странствуют более других, и вот почему: коль случится надобность, татарин зачастую уйдет на целый месяц без всякой еды; питается кобыльим молоком да тою дичью, что сам наловит, а конь пасется на траве, какая найдется, и не нужно ему брать с собою ни ячменя, ни соломы.»  [Марко Поло. Стр.237-238]

«Животные же их  [татар], на которых они ездят, (сами) разгребают землю своими копытами и едят корни растений, не зная ячменя.»  [СМИЗО 1. Стр.3-4. Из летописи Ибн ал-Асира]

Монгольская (127 см)  [Коневодство. Стр.148] Самые мелкие среди степных пород. Вес кобыл 250-300 кг. Хорошо приспособлена для использования маловодных пастбищ и тебеневки. При малом росте она менее приспособлена для работы в упряжи, кроме, разве, использования в парной запряжке.

Характеризуются выносливостью при езде верхом; они свободно в течение многих дней могут проходить за сутки по 70-80 км.

Бурятская (Забайкальская) (130-133 см)  [Коневодство. Стр.150] [БСЭ] по происхождению близкая к монгольской. Самая низкорослая лошадь Сибири, отличается массивным телосложением. Живая масса 300-350 кг. Хорошо приспособлена к круглогодовому табунному содержанию на скудном травостое в условиях резко континентального климата. Работает под седлом и в упряжи. Используется для получения мяса и молока. Молочность кобыл (летом) 10-11 кг молока в сутки. Убойный выход 46-50%.

Калмыцкая лошадь  [Шамсутдинов. Цаган-Манджиев] относится к степному типу лошадей, давших несколько разновидностей монгольских и китайских лошадей в предгорьях Тянь-Шаня и Монгольского Алтая, Джунгарии, на равнинах Гоби и в Среднем Китае. Калмыцкая лошадь разводится в условиях сухих степей и полупустынь и содержится на подножном корму в течение круглого года. При благоприятных условиях на пастбищах они быстро нажировываются, а при недостатке кормов – медленно расходуют жировые запасы. Лошади приспособлены к зимней пастьбе по глубокому и плотному снегу. Подножный корм в годовом рационе лошадей составляет 95%, что позволяет получать продукцию с низкой себестоимостью и использовать обширные территории, малопригодные для выпаса других видов животных.

ну  успокоительное для братьев къазакъ

Под седлом и вьюком казахская лошадь чрезвычайно вынослива и неутомима, способна проходить в день, питаясь только пастбищным кормом, 80-90 км. Не обладая большой резвостью на коротких дистанциях, она показывает выдающиеся результаты в пробегах на большие расстояния. Так, в 1948 году несколько адаевских лошадей под всадниками за сутки прошли 298 км. Казахские лошади в парной и троечной запряжке могут за 4,5-5 час. пробежать 60-70 км. В 1948 г. пара казахских меринов в упряжи прошла за сутки 292 км, причем они не были подкованы, что свидетельствует о прочности копыт у степных лошадей.

Даже зимою калмыки не имеют особенных попечений о стадах своих, потому что скот добывает сам себе пищу, а калмыки заготовляют небольшое количество сена для больного и молодого скота, развешивая это сено на деревьях.»  [Риттер. Стр.390]

 

«Другая особенность кочевого образа жизни монголов, сравнительно с киргизами, заключается в существовании у них зимних перекочевок. Киргизы, как известно, проводят зиму на одних и тех же местах, перекочевывая в это время года только в редких, исключительных случаях, как, например, от гололедицы или глубокого снега. На своих постоянных зимних стойбищах большинство киргизов устраивает неподвижные помещения для себя (избы, мазанки, землянки) и скота (загоны, навесы). Монголы же перекочевывают по временам с места на место и зимою, хотя и реже, чем летом, а потому и неподвижных жилищ на это время года ни для себя, ни для скота не устраивают. Скот у них круглый год остается под открытым небом, без всякого крова. Только для баранов и коз делают иногда на продолжительных зимних стоянках круглые ограды из камней, высотой фута в три, в которые загоняют этих животных на ночь.

Причина, побуждающая монголов к зимним перекочевкам, заключается в бедности Монголии тучными пастбищами, на которых стада могли бы свободно питаться в течение всей зимы. В это время года монголы укочевывают нередко в безводные местности, на которых в летнее время пасти скот, конечно, совершенно невозможно, а потому эти пастбища и остаются невытравленными до наступления глубокой осени или зимы. Перекочевав с наступлением холодов в такие безводные степи, покрытые нетронутым подножным кормом (большею частью кипцом), монголы поселяются в них иногда на продолжительное время, гоняя скот на водопой к ближайшим источникам или колодцам, ― крупный через два дня, а баранов и коз через день или ежедневно. Если выпадет снег, то они располагаются на безводных пастбищах еще свободнее, укочевывая иногда далеко от воды на хорошие корма. В этих случаях и люди и животные довольствуются вместо воды снегом, который редко остается чистым, а обыкновенно вскоре по выпадении смешивается ветрами с песком и дресвой.»  [Певцов. Стр.110]

В первое время были случаи, что лошади сбивали всадников, волновали весь состав экспедиции, но зато впоследствии при усиленных переходах, 50-60 верст в сутки, по Гоби или бесплодным степям Хан-Хухея, без корма, эти маленькие лошадки отлично служили свою службу, некоторые даже были приспособлены к запряжке в экипажи.

Было несколько лошадей сибирской породы (крестьянских); несмотря на высокую цену и отличные качества здоровых и сильных лошадей, они на коротких кормах, при больших переходах, отказывались служить: приходилось их или обменивать, или продавать за бесценок.» [МТЭМ. Попов В.Л. Очерк Московской торговой экспедиции в Монголию. Стр.27]

Итоги

Тебеневка

Максимальная глубина снежного покрова, при которой возможна тебеневка — порядка 70 сантиметров. Условия: снег должен быть рыхлым, или даже плотным, но без толстого наста. Тонкий наст не является помехой для лошадей (в отличие от овец). Толстый наст, ледовая корка на почве, обледенелая трава являются сильной помехой к тебеневке, вплоть до невозможности тебеневать на таком участке. Сильные бураны опасны рассредоточением и распадом табуна, ведущими к гибели одиночных лошадей.

Лошадь

Средний вес 300-350 кг, иногда до 400-450 кг, кобылы немного легче жеребцов. Рост в холке 126-143 см, но в среднем 130-135 см. Потрясающе вынослива и неприхотлива, очень крепкое здоровье. В течение 4-7 дней способна проходить по пересеченнному рельефу 70-100 километров в сутки, довольствуясь 5-часовым отдыхом и 3-х часовой тебеневкой. Достаточно быстра, преимущества в скорости в сравнении со скаковыми породами особенно проявляются на длинных дистанциях. Некритична к качеству поверхности земли, за исключением сильно каменистых и обледеневших поверностей. Подковки не требует. В течение часа способна пробегать до 25 км, отдельные скакуны — и более, до 50 км. Может ходить в запряжке, но только будучи под седлом. Тяговые качества оцениваются по-разному, от невысоких (легкий тарантас и только 10 км) до весьма неплохих (320-400 кг, т.е. груз, равный или превышающий собственный вес, на 50 км в день). К саням не приучены и тянут их плохо. Прекрасно идет под вьюком.

Практически любая из тех лошадей, что могли оказаться в войске татаро-монголов, за исключением лошадей из бесснежных регионов, была способна к круглогодичной тебеневке в условиях глубокоснежной зимы. Вместо воды может успешно довольствоваться снегом. Способна к нажировке; накопленные запасы жира могут расходоваться в случае полного отсутствия или недостаточного корма. В течение нескольких дней может обходиться и без корма. Способна поедать и усваивать самый плохой и жесткий корм, поедаемые растения могут быть очень небольшой высоты. Овса и других зерновых кормов в своей природной среде лошади не получают и не едят, либо требуется какое-то время на приучение к подобным кормам.

делайте выводы господа

 

Это всё теории учёных , практику показали Чингисхан в Китае и Хорезме, и Бату на Руси и в Восточной Европе, маленькие лошадки монголов показали почем фунт изюма ,рыцарским лошадям ,а может дело было во всадниках ? :lol:

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

11 минут назад құйрықит батыр написал:

кстати легионеры несмотря ни на что еще и овец гнали для употребления в двух смыслах:D

Извращения в Европе значит имеют старые корни?:lol:

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

9 минут назад mechenosec написал:

Извращения в Европе значит имеют старые корни?:lol:

ну есть такой анекдот еще римской эпохи что легионерам не разрешали пользовать варварок чтоб не отвлекались и для дисциплины потому приходилось овечек

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

3 минуты назад құйрықит батыр написал:

ну есть такой анекдот еще римской эпохи что легионерам не разрешали пользовать варварок чтоб не отвлекались и для дисциплины потому приходилось овечек

Да, уж.. Вызывает ассоциации с некими народами и бедными ишаками, лучше закончить, а то начинает брезгливое чувство появляться.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

14 минут назад mechenosec написал:

Это всё теории учёных , практику показали Чингисхан в Китае и Хорезме, и Бату на Руси и в Восточной Европе, маленькие лошадки монголов показали почем фунт изюма ,рыцарским лошадям ,а может дело было во всадниках :lol:

ну подожди тут пишут что от 50 до 100 км в день могли, это же не 15 все таки поговорил с отцом он считает что орда могла проходить с семьями со скотиной и пожитками до 40 км в день, по моим вычислениеям получалось 35 км. а батя у меня с калмычатами игрался в детстве, и даже верблюда ел, угощали калмыки. правда называли их здесь киргизы:asker13mt:

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

42 минуты назад құйрықит батыр написал:

ну подожди тут пишут что от 50 до 100 км в день могли, это же не 15 все таки поговорил с отцом он считает что орда могла проходить с семьями со скотиной и пожитками до 40 км в день, по моим вычислениеям получалось 35 км. а батя у меня с калмычатами игрался в детстве, и даже верблюда ел, угощали калмыки. правда называли их здесь киргизы:asker13mt:

Какие кыргызы на Дону? Точно калмыки, тем более калмыки всё ели, включая верблюдов, кыргызы ( казахи) кроме конины ничего не едят, ну ещё баран.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

59 минут назад құйрықит батыр написал:

ну подожди тут пишут что от 50 до 100 км в день могли, это же не 15 все таки поговорил с отцом он считает что орда могла проходить с семьями со скотиной и пожитками до 40 км в день, по моим вычислениеям получалось 35 км. а батя у меня с калмычатами игрался в детстве, и даже верблюда ел, угощали калмыки. правда называли их здесь киргизы:asker13mt:

У них верблюды как гончие, худенькие ,одногорбые, там и жрать нечего, у нас массивные ,двугорбые, волосатые против морозов, джунгарский кариан кажется называются? Для перевозки тяжестей, не для езды :D

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

39 минут назад mechenosec написал:

Какие кыргызы на Дону? Точно калмыки, тем более калмыки всё ели, включая верблюдов, кыргызы ( казахи) кроме конины ничего не едят, ну ещё баран.

так я ж написал что калмыки, просто называли киргизами, потому как с казахстана перебрались и жили ожидая реабилитации калмыкии. По крайней мере те что жили на моем дворе и с сыном которых мой отец играл и пил у них чай, сразу покинули землянку и вернулись на родину, ну а те калмыки что киргизы хорошо устроились и уехали позже ближе к 70 им

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйте новый аккаунт в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти



×
×
  • Создать...