Пищевые запреты в исламе

[АксКерБорж]

В 03.03.2017 в 02:04, Almaty сказал:

Потребление застоявшегося кумыса тоже грех,  так же как и кровяной колбасы.  

 

Давно язык чешется задать моим ортодоксальным оппонентам вопрос про курение. В общепринятой мировой культуре и ценностях курение вред, если кто-то не согласится со мной, то пусть попробует доказать обратное.

Не уж то конина нежелательна, а курение кайф?

Так почему же наши ортодоксальные братья (не юзеры! а все) пыхтят как паровозы доказывая, что это разрешено и это благо?

Ну давайте, доказывайте что курение это благо, раз его разрешает ислам.   

 

[АксКерБорж]

В 03.03.2017 в 16:01, Ньукуус сказал:

Мин Саха сириттэн сылдьабын. Киин улуустан. Сылгы этэ, ынах этэ күннээҕи ас.  Ити астары талан ылан туох эрэ уhулуччу буолуо диэн ааттаабатаҕым.

 

Чаһы!  

 

[АксКерБорж]

В 03.03.2017 в 16:51, Ньукуус сказал:

Поклоняются Тангара раз в год, в праздник Ысыах и всё.

 

Мне даже посчастливилось участвовать в групповом танце братьев сахалар - оғохай (в кругу). 

 

[АксКерБорж]

В 03.03.2017 в 20:02, Uighur сказал:

С точки зрения мусульман нам нельзя верить шаманам, ясновидящим, парапсихологам и медиумам.

 

Интересно кстати что скажут по этому поводу ув-ые Balkin, Almaty, Zake, Адай - Тобыш и другие сторонники ортодоксального казахского ислама?

Ведь емнип в исламе шаманство (бақсылық) большой грех, но почему тогда казахи всегда и даже сейчас активно культивировали и культивируют его! Не настоящие мусульмане?    

 

[АксКерБорж]

В 04.03.2017 в 13:07, Almaty сказал:

Так же как и скажем казахи насчет кумыса. 

 

А что и кумыс нам запрещен? 

 

[АксКерБорж]

В 04.03.2017 в 13:08, Almaty сказал:

Конина не запрещена, она лишь не желательна! Я думаю между этими двумя словами все же есть различие. 

 

Ну раз нежелательная, значит казахи всю жизнь едящие конину лица нежелательные в канонах ислама? Я так рассуждаю, когда человек постоянно делает нежелательные вещи, то он редиска. 

 

[АксКерБорж]

В 04.03.2017 в 13:44, Rust сказал:

Конина, на мой взгляд, самое ценное мясо для кыргызов. Бешбармак из баранины никогда не сравнится с бешбармаком из конины, более выраженный вкус, более вкусно ИМХО.

 

У нас тоже никогда взамен конине не предпочтут баранину, особенно перед уважаемыми гостями, на тоях и асах. Баранина и беш из него как бы домашняя, семейная пища, а конину я бы назвал мясом казахского протокола.  

 

[АксКерБорж]

В 04.03.2017 в 13:51, Almaty сказал:

Вообще мусульмане (наши) знают только что нельзя пить спиртное, и нельзя есть свинину, об остальных запретах мало кто что знает.  

 

Вот это точно!  А значит все таки казахи мусульмане умеренные, не фанатичные, потому что исконные мусульманские народы наверняка поголовно образованы в этих вопросах.

 

[АксКерБорж]

В 04.03.2017 в 13:54, Almaty сказал:

А бешбармак из вяленой (сурленген) конины еще вкуснее. ) 

 

Вяленая конина (сүр) вкусна, но особенно ароматна запахами. Но она быстро приедается, если ее есть каждый день. А вот свежая конина не приедается никогда. 

 

[АксКерБорж]

В 04.03.2017 в 14:58, Адай - Тобыш сказал:

ибо светским властям нечего противпоставить, кроме разврата и коррупции

 

С развратом все предельно ясно. И по моему, он не связан со светским образом жизни, а связан с отсутствием культуры и отсутствием мер со стороны государства.

Вопрос интересен про коррупцию. Как вы считаете, ислам гарантирует его полное отсутствие или хотя бы отвергает корысть? Или это распространенное явяление среди служащих религиозных лиц?  

 

[АксКерБорж]

В 04.03.2017 в 20:59, Balkin сказал:

если весь ваш грех составляет только то что, по молодости съели конину и выпили водку, то вы более-менее безгрешный по сравнению с остальным большинством.

 

Ув. Balkin, что вы считаете большим грехом?

 

Несоблюдение мусульманином СНГ формальностей, таких, например, как не ношение бороды, не соблюдение ежедневного 5-кратного намаза, редкое, но употребление алкоголя, частое употребление конины, случайное употребление свинины и т.д.? 

 

Или нарушение общечеловеческих принципов и норм морали, таких, например, как не причинять людям вреда, не лгать, не руководствоваться корыстью и т.д.?

 

У меня за все эти годы новоявленных исламских пропагандистов сложилось вполне четкое впечатление, что их гораздо больше волнуют первые нарушения, а о вторых я никогда и не разу не слышал ни одного молды!!!  

 

 

[АксКерБорж]

В 04.03.2017 в 21:17, Balkin сказал:

кстати у нас в Павлодаре китайцев полно, в неделю 2-3 раза попадаются в глаза и то замечаю их когда они группой ходят и разговаривают между собой, а так если один будет идти, то и не поймешь что китаец. За городом возле Алюминевого завода говорят у них целый китайский город из бараков.

 

Впервые слышу о таком. Встретил их за последние 5 лет всего один раз в Батыр моле. 

 

[АксКерБорж]

В 04.03.2017 в 21:21, Balkin сказал:

по моему в буддизме правила питание еще жестче чем в исламе, там ведь вообще нельзя убивать все живое, включая и насекомых.

 

Я давно руководствуюсь пусть не совсем точным, но вполне очевидным жизненным принципом в сравнении людей и народов. Каждый народ есть последствие и образ того, что они традиционно едят. Примеров можно привести из жизни массу.

 

Можете каждый попробовать (не вслух!) поразмышлять моей считалкой и живо представить картины.  

 

Может быть именно поэтому на наши тюркские кочевые скотоводческие народы (кыргызов, казахов и др.) больше всего близки и похожи наши монголоязычные братья? Ведь кушаем мы почти одну еду, по крайней мере кушали вплоть до конца 20 века. 

 

Моя считалочка работает! Потому что в зависимости от удаления этой продуктовой шкалы удаляются и внешние признаки тех или иных народов. Для примера можно взять монголоидные народы. 

 

Кстати по этому принципу мы и мусульманские народы Ближнего Востока далеки. Может быть лет эдак через 200-500 в результате нашего полного перехода от конины, баранины и кумыса на фрукты, рис, специи и орехи мы станем ближе? 

 

 

[АксКерБорж]

В 04.03.2017 в 21:53, mechenosec сказал:

калмыкия без пива,виски,водки,мяса разного включая свинину,не сможет 

 

Откуда у вас традиция поедания свинины? Ведь кочевые скотоводческие тюркские народы начиная с хунну и вплоть до татар Чингизхана свиней не держали и не ели!

Может быть у вас это от монголоязычных мэн-гу ши-вэй на Амуре? Они ведь согласно китайским историческим хроникам активно занимались выращиванием домашней свиньи и ели свинину. 

 

[АксКерБорж]

20 часов назад, Almaty сказал:

Свежий кумыс пить можно, а вот в застоявшемся кумысе и том же бозо, уже градусы появляются, то что дурманит в больших количествах то запрещено и в малом количестве.

 

Почему можно? Свежий кумыс тоже бьет по башке и еще как. Кумыс изначально содержит хмель!

Все зависит от умения женщин правильно заквасить и часто взбивать его. У одних он слабее, у других ядренее. Это как айран, он тоже бывает разный - густой, жидкий, горчее, сладче и т.д. 

 

[АксКерБорж]

18 часов назад, Uighur сказал:

"Кумыс" пить невозможно: кислый, пахучий, резкий, да и толку от него никакого. 

 

Кумыс - напиток богов! Он целебнее и приятнее на вкус из всех известных мне напитков (мое личное мнение).

 

[АксКерБорж]

14 часов назад, Kamal сказал:

слишком густой был, поэтому всегда добавлял воду, получался айран. Этот напиток неизменный спутник в походах в жарком климате, на охоту или рыбалку всегда брал только айран. 

 

Если разбавленный с водой, то это уже не айран, а шалап. Он хорошо утоляет жажду, особенно если из сильного айрана ("ашты"), а не из пресного.

Например, кумысом не утоляют жажду.

Представляю себе картину из детства и юности, когда мы косили сено в 40 градусную жару на открытой местности, что было бы, если бы мы регулярно за день вместо шалапа пили бы в таких же больших количествах кумыс. Выпивали мы где-то по 3 - 4 литра шалапа за рабочий день, просто больше не было. Если бы это был кумыс, то мы вместо сенокошения все спали бы в траве и видели бы сладкие сны.     

 

[АксКерБорж]

22 минуты назад, АксКерБорж сказал:

Я давно руководствуюсь пусть не совсем точным, но вполне очевидным жизненным принципом в сравнении людей и народов. Каждый народ есть последствие и образ того, что они традиционно едят. Примеров можно привести из жизни массу.

 

Можете каждый попробовать (не вслух!) поразмышлять моей считалкой и живо представить картины.  

 

Может быть именно поэтому на наши тюркские кочевые скотоводческие народы (кыргызов, казахов и др.) больше всего близки и похожи наши монголоязычные братья? Ведь кушаем мы почти одну еду, по крайней мере кушали вплоть до конца 20 века. 

 

Моя считалочка работает! Потому что в зависимости от удаления этой продуктовой шкалы удаляются и внешние признаки тех или иных народов. Для примера можно взять монголоидные народы. 

 

Кстати по этому принципу мы и мусульманские народы Ближнего Востока далеки. Может быть лет эдак через 200-500 в результате нашего полного перехода от конины, баранины и кумыса на фрукты, рис, специи и орехи мы станем ближе? 

 

Может быть именно этот рацион питания сыграл в воинской доблести и победах хуннских шаньюей, Атиллы, тюркских каганов, Чингизхана и Аксак Темира не последнюю роль, или мясомолочная пища?

 

[Zake]

25 минут назад, АксКерБорж сказал:

 

Я давно руководствуюсь пусть не совсем точным, но вполне очевидным жизненным принципом в сравнении людей и народов. Каждый народ есть последствие и образ того, что они традиционно едят. Примеров можно привести из жизни массу.

 

Можете каждый попробовать (не вслух!) поразмышлять моей считалкой и живо представить картины.  

 

Может быть именно поэтому на наши тюркские кочевые скотоводческие народы (кыргызов, казахов и др.) больше всего близки и похожи наши монголоязычные братья? Ведь кушаем мы почти одну еду, по крайней мере кушали вплоть до конца 20 века. 

 

Моя считалочка работает! Потому что в зависимости от удаления этой продуктовой шкалы удаляются и внешние признаки тех или иных народов. Для примера можно взять монголоидные народы. 

 

Кстати по этому принципу мы и мусульманские народы Ближнего Востока далеки. Может быть лет эдак через 200-500 в результате нашего полного перехода от конины, баранины и кумыса на фрукты, рис, специи и орехи мы станем ближе? 

 

 

Имеете в виду монголоидные признаки из за поедания именно мяса?

[Махамбет]

29 минут назад, АксКерБорж сказал:

 

Кто это вы употребляющие чаек?  Они же несъедобные птицы.

А вот голуби очень вкусные, я сам ел, мясо темное. В наших краях раньше сорпой (бульоном) из голубятины лечили детей от коклюша. На юге его лечат по другому, по рассказам знакомых с юга больных поят молоком сизого ишака (көк есектің сүті).  

 

 

Там оговорка, не употреблаем конечно.

[Махамбет]

11 минут назад, АксКерБорж сказал:

 

Давно язык чешется задать моим ортодоксальным оппонентам вопрос про курение. В общепринятой мировой культуре и ценностях курение вред, если кто-то не согласится со мной, то пусть попробует доказать обратное.

Не уж то конина нежелательна, а курение кайф?

Так почему же наши ортодоксальные братья (не юзеры! а все) пыхтят как паровозы доказывая, что это разрешено и это благо?

Ну давайте, доказывайте что курение это благо, раз его разрешает ислам.   

 

Курение однозначно макрух. А насчет конина, думая сегодняшные день богословам не составит труда относить к халялу. Конь сейчас потеряла стратегический важность как в средние века. Что конь, что корова оба одинаковы по важности для государства сегодня.

[mechenosec]

1 час назад, АксКерБорж сказал:

 

Калмыки как вероятные потомки лесных ойратов в этом вопросе абсолютно не причем. Здесь стоит вопрос о казахах, потомках западных мусульманских тюркских племен (канглы, кыпчаков и других) и восточных неверных тюркских или татарских племен (найман, керейт, меркит, джалаир, кунгират, уйшин, дуглат и пр.).

Если в 13 веке они были по разным сторонам баррикад, то позже стали единым народом.

 

А как же ойрат Аргун ака наместник в Иране?

[mechenosec]

Акб у вас поверхностные знания по истории ойратов,но судить о ней вы как всегда  беретесь с апломбом.в 14-15в в состав ойратов вылилось много монгольских родов и племен,кереиты, тайчиуты,чоносы, харануты,меркиты и т.д

[mechenosec]

В СССР все религии по да являлись,а молодежь возвращается к истокам.и вероятно будет лучше разбираться в этом чем советское поколение.у всех,не только у мусульман

[mechenosec]

14 минут назад, mechenosec сказал:

Акб у вас поверхностные знания по истории ойратов,но судить о ней вы как всегда  беретесь с апломбом.в 14-15в в состав ойратов вылилось много монгольских родов и племен,кереиты, тайчиуты,чоносы, харануты,меркиты и т.д

Это одна из причин усиления ойратов,если не главная