Перейти к содержанию
Kamal

Пищевые запреты в исламе

Рекомендуемые сообщения

11 минут назад, АксКерБорж сказал:

 

Впервые встречаю казаха, который не признает своих аруаков и не верит в них.

Но я не удивляюсь и не обвиняю вас, потому что это результат того, что в стране уже четверть века идет стихийный и неконтролируемый государством информационный и пропагандистский религиозный наплыв. Лично мое мнение, что независимо от того, что наше государство светское и по Конституции религия отделена от государства, все равно контроль и регулирование вопроса нужны!  

 

К вашему сведению, Думан, все наши знаменитые батыры и ханы одерживали победы в решающих битвах и сохранли наши земли и независимость народа именно призывая на помощь своих аруаков крича боевые кличи (уран) по их именам или просто крича "аруак!". Они ведь не кричали имя Аллаха и не кричали Аллах акбар.

 

Приведу вам еще одну казахскую пословицу: "Құдай оңдасын, аруақ қолдасын!", что примерно можно перевести как: "Бог поправит, а духи предков помогут (поддержат)!" .

 

Чтобы вы не заподозрили меня в богохульстве, то объяснюсь - я самый обыкновенный казах. Как и мои родители, предки и соотечественники считаю себя мусульманином и уважаю ислам (правда намаз не читаю и оразу не держу, может на старости лет начну, жизнь покажет, сейчас это физически невозможно, да и светский я человек по натуре). Но отказываться от нашего богатого культурного наследия лично я не собираюсь. Повторюсь - я считаю, что лучше гармоничного сочетания ислама с нашей культурой и традициями для нашего народа ничего не будет.

 

к примеру арабы тоже были язычниками веровали в это все, с приходом ислама, ушло в небытие.все человечество было  родо -племенное когда то , не только тюрки, у некоторых тюрскоязычных народов этого  нет почему то, например пророк (сав) происходил из племени кураишит

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

11 минут назад, думан сказал:

к примеру арабы тоже были язычниками

 

Если понимать под термином "язычество" любые не авраамические религии, то да, наши предки были язычниками и верили в единого творца всего сущего на земле, в Тангри (Тенгри).

 

В отличие от тюрков емнип арабы до ислама были многобожниками.

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

34 минуты назад, АксКерБорж сказал:

 

Если понимать под термином "язычество" любые не авраамические религии, то да, наши предки были язычниками и верили в единого творца всего сущего на земле, в Тангри (Тенгри).

 

В отличие от тюрков емнип арабы до ислама были многобожниками.

 

это все ширк , одно другому соответствует

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

5 часов назад, думан сказал:

это все ширк , одно другому соответствует

 

Значит арабы до 8 века н.э. были ширками (многобожниками), а тюрки нет.

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

6 минут назад, АксКерБорж сказал:

 

Значит арабы до 8 века н.э. были ширками (многобожниками), а тюрки нет.

 

многобожие=язычество=ширк

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

В 29.03.2017 в 16:38, думан сказал:

многобожие=язычество=ширк

 

Ув. Думан, не путайте меня и самого себя - многобожие и язычество это явления доисламской эпохи, а ширк термин исламской эпохи.

Хотите пример? Это все равно что называть средневековых торговцев советским термином спекулянты. :) Нельзя термины разных эпох применять друг к другу.

 

К тому же, имхо, ширк это чисто внутриисламский термин и понятие. И судя по широкому и активному почитанию казахами духов своих умерших родственников и предков, использования казахами для имени всевышнего, бога, не только имени Алла, но и других (Тангри, Кудай, Жасаган, Жараткан) и сохранение казахами до сих пор баксы (шаманов), то согласно исламской терминологии налицо самый настоящий ширк, причем большой ширк, за который согласно канонам ислама виновные имхо подлежат выдворению из числа мусульман.

О чем это говорит, как вы считаете?

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

10 минут назад, АксКерБорж сказал:

 

Ув. Думан, не путайте меня и самого себя - многобожие и язычество это явления доисламской эпохи, а ширк термин исламской эпохи.

Хотите пример? Это все равно что называть средневековых торговцев советским термином спекулянты. :) Нельзя термины разных эпох применять друг к другу.

 

К тому же, имхо, ширк это чисто внутриисламский термин и понятие. И судя по широкому и активному почитанию казахами духов своих умерших родственников и предков, использования казахами для имени всевышнего, бога, не только имени Алла, но и других (Тангри, Кудай, Жасаган, Жараткан) и сохранение казахами до сих пор баксы (шаманов), то согласно исламской терминологии налицо самый настоящий ширк, причем большой ширк, за который согласно канонам ислама виновные имхо подлежат выдворению из числа мусульман.

О чем это говорит, как вы считаете?

 

Танир это есть Бог на каз или на араб Аллах , я так думаю. просит помощи у мертвых это тоже ширк, поимите просящии у покоиника  по сути обожествлять его , придавание ему чудесных своиств, это примерно также просить у шаманов дождя в тои лишь 9разницы что он неживои а шаман живои. главный столп в исламе  гласит : нет божества кроме Него и нет у Него сотоварищеи и помощников.Он всегомущ. все может простить Аллах , но только не это что писал выше.это все из Корана.вкратце многобожие ,язычество  , идолопоклонство , этого не прощает Он.а остальное  кому простит кого накажет

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Ну, есть нынче разного рода шаманы и порханы. Но ведь ни один из них не призывает к язычеству, а все до единого выступают от имени Аллаха и призывают к послушанию слов пророка. Любой из нас, даже знаю своих родственников, которые в безнадежном состоянии (когда самые передовые медики не смогли помочь) обратились к услугам порханов и разного рода врачевателям, которые от имени Аллаха вылечили и поставили на ноги тех, кого современная медицина признавала безнадежными калеками. Как это объяснить? Или все подобного рода чуда мы просто-напросто понимаем делом рук одного Аллаха, а не результатами попыток шамана, порхана или кого-то еще каким-то своим врачевательным методом. Говорят, надо верить в излечение самовнушением, но, ведь, и в этом случае мы полагаемся в Аллаха. Мы отдаем свою судьбу одному лишь Аллаху, т.к. все другие попытки излечиться от каких-то недугов, на языке современной медицины просто-напросто невозможны.

Незнаю, как у казахов заведено, но у нас есть такие обычаи, когда думают, что все безнадежно, несколько сеансов "коныу", то есть, ночевать у могил мертвых и призывания к помощи "аруаков" считается дозволенным и это в основном помогает, люди вылечиваются. Это что? Простое совпадение или "Аруаки" на самом деле помогают?! 

Я в какой-то теме на нашем форуме высказался, что я верю в загробную жизнь и жизнь после смерти. Потому что, я никак не пойму - почему именно сейчас я существую, осязаю, ощущаю, чувствую себя личностью и не чувствую темноту. Почему я должен жить именно сейчас, а не несколько век раньше или позже? Неужели плоть на самом деле тленная, а душа - вечная? Короче, извините меня, если я несу какую-то чушь. 

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

2 часа назад, Kamal сказал:

Ну, есть нынче разного рода шаманы и порханы. Но ведь ни один из них не призывает к язычеству, а все до единого выступают от имени Аллаха и призывают к послушанию слов пророка. Любой из нас, даже знаю своих родственников, которые в безнадежном состоянии (когда самые передовые медики не смогли помочь) обратились к услугам порханов и разного рода врачевателям, которые от имени Аллаха вылечили и поставили на ноги тех, кого современная медицина признавала безнадежными калеками. Как это объяснить? Или все подобного рода чуда мы просто-напросто понимаем делом рук одного Аллаха, а не результатами попыток шамана, порхана или кого-то еще каким-то своим врачевательным методом. Говорят, надо верить в излечение самовнушением, но, ведь, и в этом случае мы полагаемся в Аллаха. Мы отдаем свою судьбу одному лишь Аллаху, т.к. все другие попытки излечиться от каких-то недугов, на языке современной медицины просто-напросто невозможны.

Незнаю, как у казахов заведено, но у нас есть такие обычаи, когда думают, что все безнадежно, несколько сеансов "коныу", то есть, ночевать у могил мертвых и призывания к помощи "аруаков" считается дозволенным и это в основном помогает, люди вылечиваются. Это что? Простое совпадение или "Аруаки" на самом деле помогают?! 

Я в какой-то теме на нашем форуме высказался, что я верю в загробную жизнь и жизнь после смерти. Потому что, я никак не пойму - почему именно сейчас я существую, осязаю, ощущаю, чувствую себя личностью и не чувствую темноту. Почему я должен жить именно сейчас, а не несколько век раньше или позже? Неужели плоть на самом деле тленная, а душа - вечная? Короче, извините меня, если я несу какую-то чушь. 

 

если бы так лечили они , медицины бы не было. не несите чушь. что вы  рассказали это шиизм каракалпакском виде, у нас тоже ездеют к могилы Арыстанбаб , таких мало 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

14 часов назад, думан сказал:

если бы так лечили они , медицины бы не было. не несите чушь. что вы  рассказали это шиизм каракалпакском виде, у нас тоже ездеют к могилы Арыстанбаб , таких мало 

 

Ув. Думан, никогда нельзя зарекаться ни в чем! Случаются с людьми в жизни такие случаи, когда они вынуждены обращаться к баксы, балгерам или святым.

Жаның қиналғанда бәрін де ұмытасын (когда приспичит обо всем забудешь).

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

5 минут назад, АксКерБорж сказал:

 

Ув. Думан, никогда нельзя зарекаться ни в чем! Случаются с людьми в жизни такие случаи, когда они вынуждены обращаться к баксы, балгерам или святым.

Жаның қиналғанда бәрін де ұмытасын (когда приспичит обо всем забудешь).

 

 знахари разные, есть которые лечат от имени Аллаха , обращаются к нему , а не усопшим, если усопшие святые такие чудодеиственны, почему они не оживят себя?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

14 минут назад, думан сказал:

 знахари разные, есть которые лечат от имени Аллаха , обращаются к нему , а не усопшим

Вы не поняли моих слов на казахском языке. Выражусь по другому - если, к примеру, человек сляжет от страшного недуга и если ему долгое время не помогают медицина и молитвы, а время с каждым днем теряется и человек тает на глазах, что сделают в таком случае его близкие родственники?

Ответ прост как куриное яйцо - они повезут его лечить хоть к черту, лишь бы он остался жив!

Или вы думаете, что они должны спрашивать у целителя к кому тот обращается при сеансе лечения, к Аллаху или к духам? И типа если к духам, то развернуться и уйти. Но знайте, это называется выстрел себе в ногу или пилить сук, на котором сидишь. 

если усопшие святые такие чудодеиственны, почему они не оживят себя?

Вопрос не правильный в корне, потому что я могу его задать и вам тоже - разве были случаи воскрешения людей по воле Бога?

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

20 минут назад, АксКерБорж сказал:

Вы не поняли моих слов на казахском языке. Выражусь по другому - если, к примеру, человек сляжет от страшного недуга и если ему долгое время не помогают медицина и молитвы, а время с каждым днем теряется и человек тает на глазах, что сделают в таком случае его близкие родственники?

Ответ прост как куриное яйцо - они повезут его лечить хоть к черту, лишь бы он остался жив!

Или вы думаете, что они должны спрашивать у целителя к кому тот обращается при сеансе лечения, к Аллаху или к духам? И типа если к духам, то развернуться и уйти. Но знайте, это называется выстрел себе в ногу или пилить сук, на котором сидишь. 

Вопрос не правильный в корне, потому что я могу его задать и вам тоже - разве были случаи воскрешения людей по воле Бога?

 

вы знаете 5 столпов ислама, покоторому отрицающии или сомневающиися хоть в одном из них , не считается мусульманином это фетва улемов .касательно колдунов , или шаманов ,которые деиствуют призывая усопших это ширк.спросите у имамов они также ответят

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

28 минут назад, АксКерБорж сказал:

Вы не поняли моих слов на казахском языке. Выражусь по другому - если, к примеру, человек сляжет от страшного недуга и если ему долгое время не помогают медицина и молитвы, а время с каждым днем теряется и человек тает на глазах, что сделают в таком случае его близкие родственники?

Ответ прост как куриное яйцо - они повезут его лечить хоть к черту, лишь бы он остался жив!

Или вы думаете, что они должны спрашивать у целителя к кому тот обращается при сеансе лечения, к Аллаху или к духам? И типа если к духам, то развернуться и уйти. Но знайте, это называется выстрел себе в ногу или пилить сук, на котором сидишь. 

Вопрос не правильный в корне, потому что я могу его задать и вам тоже - разве были случаи воскрешения людей по воле Бога?

 

есть лекари , которые деиствуют или лечат от имени Аллаха , призывают Его.это нормально в соответствие нормами или канонами ислама

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

 

Зачем вы повторяете мне уже неоднократно сказанное вами?

Вы дайте ответ на мой коммент!

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

25 минут назад, АксКерБорж сказал:

 

Зачем вы повторяете мне уже неоднократно сказанное вами?

Вы дайте ответ на мой коммент!

 

вы это мне?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

 

Конечно вам.

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

1 час назад, АксКерБорж сказал:

 

Конечно вам.

 

каждый решает сам , если взять меня к шаманам , колдунам обращаться не стану

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

21 hours ago, думан said:

если бы так лечили они , медицины бы не было. не несите чушь. что вы  рассказали это шиизм каракалпакском виде, у нас тоже ездеют к могилы Арыстанбаб , таких мало 

современная медицина развита настолько, что людям казалось и вовсе не стоило бы беспокоиться за свое здоровье, заболел - вылечился. Тем не менее она все еще не идеальна. К Ванге люди шли узнавать не только о судьбе своих пропавших родственниках или какой-либо другой пропажи, а шли в основном из-за неизлечимых недугов в надежде на исцеление. Но она ведь не врач и сама же умерла от болезни. Это лишь простой пример, первый пришедший на ум. 

3 hours ago, думан said:

каждый решает сам , если взять меня к шаманам , колдунам обращаться не стану

Во-первых, не зарекайтесь, а во-вторых, скажите, кто все-таки была Ванга - колдунья или посредник между людьми и Богом? 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

26 минут назад, Kamal сказал:

современная медицина развита настолько, что людям казалось и вовсе не стоило бы беспокоиться за свое здоровье, заболел - вылечился. Тем не менее она все еще не идеальна. К Ванге люди шли узнавать не только о судьбе своих пропавших родственниках или какой-либо другой пропажи, а шли в основном из-за неизлечимых недугов в надежде на исцеление. Но она ведь не врач и сама же умерла от болезни. Это лишь простой пример, первый пришедший на ум. 

Во-первых, не зарекайтесь, а во-вторых, скажите, кто все-таки была Ванга - колдунья или посредник между людьми и Богом? 

я незнаю ее биографию , слышал про нее , но пока не одно ее предсказании не сбылось.например пророку(сав) было предсказано, чз аяты есть сура Румы , что он падет и станет мусульманскои.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

11 minutes ago, думан said:

я незнаю ее биографию , слышал про нее , но пока не одно ее предсказании не сбылось.например пророку(сав) было предсказано, чз аяты есть сура Румы , что он падет и станет мусульманскои.

Знать ее биографию не обязательно, главное - вера и надежда, вот эти чувства и толкают людей к разного рода знахарям и возможно излечиваются. Люди верят в божественные силы, а не думают, что они заведомо идут ко всякого рода шарлатанам. Именем Бога мы и живем, именем Бога и умрем. Вот главная сила религии какая бы она ни была - ислам, христианство и т.д. Так что, зря Вы зарекаетесь по поводу шаманов и колдунов, т.к. суть этих слов вроде и понимаем, но не знаем - как они реализуют свои способности.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

3 минуты назад, Kamal сказал:

Знать ее биографию не обязательно, главное - вера и надежда, вот эти чувства и толкают людей к разного рода знахарям и возможно излечиваются. Люди верят в божественные силы, а не думают, что они заведомо идут ко всякого рода шарлатанам. Именем Бога мы и живем, именем Бога и умрем. Вот главная сила религии какая бы она ни была - ислам, христианство и т.д. Так что, зря Вы зарекаетесь по поводу шаманов и колдунов, т.к. суть этих слов вроде и понимаем, но не знаем - как они реализуют свои способности.

я же вам ответил шаманам обращаться не стану , какими они не были

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

3 minutes ago, думан said:

я же вам ответил шаманам обращаться не стану , какими они не были

Это тоже самое, если бы Вы сказали, что в Бога не верите. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

4 минуты назад, Kamal сказал:

Это тоже самое, если бы Вы сказали, что в Бога не верите. 

поимите колдунам гадалкам и прочим обращаться нельзя

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

7 minutes ago, думан said:

поимите колдунам гадалкам и прочим обращаться нельзя

Вы видимо молодой еще, жизненного опыта маловато, в любом случае не зарекайтесь, вот этого точно - нельзя. Потому, что как писал выше, мы не знаем - откуда они черпают свои способности исцелить людей, может быть они на самом деле те самые посредники Всевышнего?!

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйте новый аккаунт в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти



×
×
  • Создать...