Ашина Шэни

Письменное наследие Монгольской империи

706 сообщений в этой теме

В 20.03.2017 в 16:44, Zake сказал:

Узбекский и уйгурский вобрали в себя кучу персизмов и арабизмов. Учите тогда тувинский, он наиболее близок древнетюркскому из современных тюркских языков.

литературный ташкентско-шахрисабский узбекский и вправду кишит фарсизмами. но все же структура самого языка (морфология, фонетика), без этих заимствований в лексике ближе к ОЕ чем кыпчакский, уж тем более жокающий казахский. например когда читаешь эти ДТ руны первым делом выявлятся сходство с турецким, узбекским и др. огузскими и карлукскими языками

1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В 20.03.2017 в 19:24, АксКерБорж сказал:

1. В том то и дело, что и в казахском языке есть эти формы, только "мыс".

2. Какие какие, те самые, по которым вы казахов отписываете в кыпчакскую группу, других в огузскую, третьих в карлукскую, четвертых в саянскую, а татар в монгольскую. 

3. А туркменский язык действительно абсолютно далек как от казахского, так и от древнетюркского. 

1. может "-мыш"?

2. тут юзеры форума не причем. классификация ТЯ разрабатывалась корифеями задолго до нас с вами. татары кстати тоже в кыпчакской группе

3. ну не прям абсолютно. при этом огузские и карлукские наиболее близкие к орхоно-енисейскому. все же тюркские языки в отличие от многих других групп между собой очень близки, а внутри групп и вовсе почти как диалекты (например казахский и каракалпакский). 

1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
40 минут назад, кылышбай сказал:

имхо: в самой Маньчжурии и в Ляодуне жили кидане, восточнее них маньчжуроязычные мохэ и их потомки чжурджени. к северу, ближе к Амуру - Шивэй (группа племен различного происхождения и различного уровня ведения хозяйства (от охотниуов, рыболовово до скотоводов)). задолго до этих событий на западных окраинах Маньчжурии жили татабы (хи, си), а на месте киданей Тоба. хронологиченски это все у меня конечно запутанно, но пока точно сам не понял когда и где. при этом именно из группы Шивэй, а именно из скотоводческих западных их групп выделились монголы. при этом они или сами обживали Забайкалья, оттеснив оттуда тунгуссов или до них там жили тунгуссы или тюрки, с которыми они и вступили в контакты. знающие - поправите если где то напутал-перепутал)

Все очень запутанно и противоречиво, всегда думал что мы монголы потомки победоносных сянби и Таншихая, победителей Китая и хунну. Пожалуй, не совсем так,монголы микс сянби, хунну, тунгусо-манджуров, тюрков, угрофиннов,самодийцев, и ещё не всех наверное перечислил ,такое моё личное мнение, врядли ошибаюсь :)

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 минуты назад, mechenosec сказал:

Все очень запутанно и противоречиво, всегда думал что мы монголы потомки победоносных сянби и Таншихая, победителей Китая и хунну. Пожалуй, не совсем так,монголы микс сянби, хунну, тунгусо-манджуров, тюрков, угрофиннов,самодийцев, и ещё не всех наверное перечислил ,такое моё личное мнение, врядли ошибаюсь :)

современные тюрки ЦА то же самое. а вот европейские и ближневосточные тюрки немного другие

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
4 минуты назад, кылышбай сказал:

современные тюрки ЦА то же самое. а вот европейские и ближневосточные тюрки немного другие

Есть забавная быль, один наш известный ,покойный ныне поэт попал на какой-то юбилей, торжество?в Алма-Ата, выступал азербайджанский литератор, закончил выступление словами: мы братья по языку, зал аплодировал! Что мог сказать наш поэт? Но человек он был видать находчивый, сказал: вы братья по языку, а мы братья по крови! Зал опять аплодировал! Но конечно же он судил по внешнему сходству, не зная что в какой-то степени был прав,ткнув пальцем наугад :D

1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
25 минут назад, кылышбай сказал:

современные тюрки ЦА то же самое. а вот европейские и ближневосточные тюрки немного другие

Думаю у тюрков ЦА доминирует азиатский компонент, а у европейских и ближневосточных тюрок европейский компонент, все логично:"и земля победила кровь..." :D

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или авторизуйтесь, чтобы оставить комментарий

Комментарии могут оставлять только зарегистрированные пользователи

Создать аккаунт

Зарегистрировать новый аккаунт в нашем сообществе. Это несложно!


Зарегистрировать новый аккаунт

Войти

Есть аккаунт? Войти.


Войти