Бахтияр

Этнографическая структура уйгурского народа и сословия

Рекомендованные сообщения

8 минут назад, Махамбет сказал:

Окитаевшийся уйгур считается ли уйгуром для остальных уйгур?

Нет :D

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

1 минуту назад, Markus сказал:

А где щас "восточно-иранские языки" в Афгане ?

Собственно афганский - т.е. пуштунский и есть восточно-иранский, наиболее распространенный из них.

  • Одобряю 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
21 минуту назад, Markus сказал:

Почему Азербайджанцы учат Фарси чтобы читать своих классиков ?

По той же причине что и остальные востоковеды, персидский был языком стихов и многие литературные произведения Востока написаны на этом языке. 

  • Одобряю 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, Uighur сказал:

Нет :D

Что за "псевдопатриотизм". Окитаевшиися тоже будет ощущать себя уйгурами. Значит не окитаевшиися уйгуры должны считать их уйгурами и быть с ними за одно.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 часа назад, Markus сказал:

Можно ли сказать, что в прошлом персидский начинался от Китая, а заканчивался где-то в Европе ?

Нет.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Есть, кстати, некоторые небольшие группы уйгуров, имеющие происхождение от тибетцев, памирцев и др. Они не составляют отдельной этнограф группы и входят в состав как правило локальной этнограф группы  . 

Например, сайрамцы, живущие в окрестностях озера Сайрам и одноименного городка, это выходцы из Сайрама в Южном Казахстане, переселенные туда джунгарами  в 17 веке. 

Полурцы, жители горной местности Полу, в отрогах Кунь-Луня, потомки тибетцев. То ли обращенных в Ислам во времена чагатаидов или по другим сведениям переселившихся туда и смешавшихся там с местными таглыками (горцами). 

Жители некоторых сел в окрестностях Яркенда, потомки ассимилированных памирцев, сунниты. 

Жители местности Каргилик, возможно имеют некоторую долю казахского происхождения, т.к. там были поселены казахи катаганы из Ташкента в конце 16 в. 

Есть так же группы происходящие от джунгар в местностях между Турфаном и Илийским краем, и в самом Или. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Недавно общался с памирками. Оказывается они родственны афганским пушту, по вероисповеданию шииты. По антротипу афганцы: очень темные волосы, глубоко посаженные глаза, огромные подбородки.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

И те и другие по языку относятся к восточно-иранским, в отличие от таджиков и фарсиванов, относимых к западно-иранским. 

Пуштуны все сунниты ханафито-матуридиты, которые часто подвергали гонениям шиитов, в т.ч. исмаилитов-низаритов памирцев. На востлите есть источники где это описывается. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Исторически мы с пуштунами находили больше общего чем с памирцами. Это даже сейчас так. Некоторые группы уйгуров нашли убежище в талибском Афганистане, основали несколько компактных деревень там. Хорошо ладят с местными пуштунами, такая же ситутация в Пакистане.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 часа назад, Бахтияр сказал:

И те и другие по языку относятся к восточно-иранским, в отличие от таджиков и фарсиванов, относимых к западно-иранским. 

Пуштуны все сунниты ханафито-матуридиты, которые часто подвергали гонениям шиитов, в т.ч. исмаилитов-низаритов памирцев. На востлите есть источники где это описывается. 

Кстати, китайцы уже купили у таджиского царька ~ 1/3 Памира. Девушки рассказывали, что памирцев выселили из кишлаков и сейчас там военные :) 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
40 минут назад, Vlad2018 сказал:

В КЗ в основном уйгуры с Или ?

Значит есть верояность, что часть казах.уйгуров имеет отношение к джунгарам ?

Да. Как я понял, илийцы тураниды-метисы все т.к. контакты с джунгарами были тесные. Но на казахов и киргизов не похожи. Больше как узбеки скорее.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
27 минут назад, Uighur сказал:

Да. Как я понял, илийцы тураниды-метисы все т.к. контакты с джунгарами были тесные. Но на казахов и киргизов не похожи. Больше как узбеки скорее.

И что они метисы от того что имели контакты с джунгарами? Все уйгуры метисы и такими были и их предки тысячу лет назад. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
5 hours ago, Бахтияр said:

Исторически мы с пуштунами находили больше общего чем с памирцами. Это даже сейчас так. Некоторые группы уйгуров нашли убежище в талибском Афганистане, основали несколько компактных деревень там. Хорошо ладят с местными пуштунами, такая же ситутация в Пакистане.

Пуштуны расисты как ваше Uighur. :angry:

Они много лет геноцидили и геноцидят хазаро-монголов.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
17 минут назад, enhd сказал:

Пуштуны расисты как ваше Uighur. :angry:

Они много лет геноцидили и геноцидят хазаро-монголов.

Это не расизм, хазарейцы просто шииты рафидиты, также они устраивали гонения и на евро памирцев, также шиитов, а точнее исмаилитов-низаритов. Там больше религиозной нетерпимости. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
21 minutes ago, Бахтияр said:

Это не расизм, хазарейцы просто шииты рафидиты, также они устраивали гонения и на евро памирцев, также шиитов, а точнее исмаилитов-низаритов. Там больше религиозной нетерпимости. 

Пуштуны тоже шииты? Или нет?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вот так выглядят пушту

Лица даже страшнее чем изваяние самого Культегина ! :D

talib-0002.jpg

0_81c09_9c117351_L.jpg

Добрый талиб (и такие бывают):

talib-0007.jpg

 

:D

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
6 минут назад, enhd сказал:

Пуштуны тоже шииты? Или нет?

Пуштуны суниты.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 minutes ago, Uighur said:

Вот так выглядят пушту

Лица даже страшнее чем изваяние самого Культегина ! :D

talib-0002.jpg

0_81c09_9c117351_L.jpg

Добрый талиб (и такие бывают):

talib-0007.jpg

 

:D

Да, типичные индийцы вроде.

От них надо брать налоги на волосы, сакалы и развивать мануфактуру шерстяных тканей. :lol::P

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 minutes ago, Uighur said:

Пуштуны суниты.

Понял, спасибо. 

Этих злых сунит-пуштунов надо учить чтобы не трогали хазар-монголов которые хотят жить по своему и вольно согласно свободным ветрам природы.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
14 минут назад, enhd сказал:

Понял, спасибо. 

Этих злых сунит-пуштунов надо учить чтобы не трогали хазар-монголов которые хотят жить по своему и вольно согласно свободным ветрам природы.

Вряд ли этих детей войны кто-то научит как нужно "правильно жить". Совок не смог, амеры не смогли. Да никто не сможет. Они следуют законам Пуштунвали.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 часа назад, Uighur сказал:

Вряд ли этих детей войны кто-то научит как нужно "правильно жить". Совок не смог, амеры не смогли. Да никто не сможет. Они следуют законам Пуштунвали.

Их просто никто не хочет схватить за задницу по настоящему как это сделал ЧХ в 13в.док.фильм Афган посмотри,они там сами это признают,что покорились только один раз бесстрашному воину ЧХ.но сейчас не 13в.ине середина 20в

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Традиционная одежда уйгурской этнографической группы таранчей (илийцев)

Мэшрэп, где некоторые участвующие одеты в традиционную одежду.

Национальный герой Садир Палван

 

medium.2UvNMM7YPwE.jpg.745db9d49d9c4bd83

 

Девушки из тарачей в Семиречье, нач. 20 века

med_gallery_1073_41_57874.jpg

 

Женщины и девушки, Кульджа, вторая половина 19 века. 

gallery_1073_41_48333.jpg

 

Семья султана Алахана, вторая половина 19 века. 

med_gallery_1073_41_171547.jpg

 

Представитель байского сословия, Валивай Йолдашев, нач. 20 века.

med_gallery_1073_41_58116.jpeg

Национальный герой, Гени-батур, 40-е годы 20 века. 

gallery_1073_2_28336.jpg

 

Таранчинский бек, со свитой, вторая половина 19 века.

gallery_1073_2_18699.jpg

 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Этнографическая группа комульских уйгуров

gallery_1073_41_15947.jpg

gallery_1073_41_29787.jpg

 

large.58b8e992996ba_.jpg.2aecd699defe400

 

medium.Zmuxcph55ck.jpg.b5eae2c8caf67357a

 

large.NR8hr-pxXZA.jpg.36244c256f331d5f97

 

Национальный герой, Томур Халпа.

gallery_1073_41_29970.jpg

 

med_gallery_1073_41_198832.jpg

Национальный герой, Ходжа Нияз, 1930 годы

gallery_1073_2_19466.jpg

Комульские офицеры, ветераны войны 1930 годов

gallery_1073_2_22605.jpg

 

Йолварс-хан, национальный герой, 1940 годы.

gallery_1073_41_19725.jpg

 

large.58b8eb527d94d__.jpg.2a144668af364d

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас