Адам Мансурский

Кыпчаки (Полоыцы, Куманы, Кимаки)

50 сообщений в этой теме

 кочевой народ тюркского происхождения. В начале XI века из Заволжья продвинулись в причерноморские степи, вытеснив оттуда печенегов и торков. Затем половцы пересекли Днепр и дошли до низовий Дуная, таким образом заселив всю Великую Степь от Дуная до Иртыша, которая с этого времени в восточных источниках стала называться Половецкая степь или поле Половецкое.

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

 

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Тема уже существует

 

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Кипчаками правили представители отюреченного монгольского племени Баяут.

Quote

Большие споры вызывает вопрос, какая династия правила среди кипчаков.

Китайские и арабские источники свидетельствуют о том, что, скорее всего, династия кипчатских ханов происходила из племени «баяут». Так, известно, что Конан, предок кипчакских ханов, переселился на территорию Казахстана еще в начале XI века.

...........................Асан Кайгы

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

И что? По моему не ясно на каком языке говорили изначально представители рода баяут. А также не понятно происхождение этого племени до 1000 года, так как нет никакого нормального отождествления с племенами зафиксированными китайскими источниками при династии Тан.

 

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Еше раз повторяю -баяуты настояшие монголы/ССМ,РАД/ говорили на монгольском/ССМ,РАД/.Если вы считаете,что РАД лгал,то не надо копипастить  из его книг. Трудитесь своеи головой!

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
6 минут назад, Peacemaker сказал:

Еше раз повторяю -баяуты настояшие монголы/ССМ,РАД/ говорили на монгольском/ССМ,РАД/.Если вы считаете,что РАД лгал,то не надо копипастить  из его книг. Трудитесь своеи головой!

Нируны сами могли быть тюркоязыными изначально. 

1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

По легенде о происхождении самые настоящие монголы Эргенекона дарлекины. Нируны несли с собой хунский солярный культ. Это роднило их с династией Модэ.

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
13 минут назад, Peacemaker сказал:

Еше раз повторяю -баяуты настояшие монголы/ССМ,РАД/ говорили на монгольском/ССМ,РАД/.Если вы считаете,что РАД лгал,то не надо копипастить  из его книг. Трудитесь своеи головой!

У неофитов всегда чернобелая картина мира, врал-не врал и т.д.

Своей я головой работаю и статьи пишу, причем вы на них же и ссылаетесь.

Однозначно говорить о языке баяутов не стоит, так как их история до 1000 года не известна ни по каким источникам.

Вот по вашему мнению где были баяуты до этого времени?

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
17 minutes ago, asan-kaygy said:

У неофитов всегда чернобелая картина мира, врал-не врал и т.д.

Своей я головой работаю и статьи пишу, причем вы на них же и ссылаетесь.

Однозначно говорить о языке баяутов не стоит, так как их история до 1000 года не известна ни по каким источникам.

Вот по вашему мнению где были баяуты до этого времени?

Говорить о  языке монголов до1000 года тоже не стойт? :D АКБ-ский подход!!:lol:

Среди огузов и токуз татар т.е кайян-киян,салчук/салджиут/,ятаган/катаган/....дальше сами трудитесь!

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
16 минут назад, Peacemaker сказал:

Говорить о  языке монголов до1000 года тоже не стойт? :D АКБ-ский подход!!:lol:

 

Коль вспомнили обо мне, то пожалуйста предъявите нам монгольский язык до 1000 года, всем будет интересно. 

 

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
14 минут назад, Peacemaker сказал:

Говорить о  языке монголов до1000 года тоже не стойт? :D АКБ-ский подход!!:lol:

Среди огузов и токуз татар т.е кайян-киян,салчук/салджиут/,ятаган/катаган/....дальше сами трудитесь!

Болтайте что хотите, это реальность не изменит.

Баяут племя и не равно термину монгол, моя реконструкция которую вы цитировали говорит о том, что из племени этого был Хунан 1000 год смерти примерно.

Он предок кыпчакских ханов. он мог быть либо тюркоязычным либо монголоязычным, мы этого исходя из современных данных не узнаем, у вас же все легко он монгол. Верьте дальше. априорные верования не рассматриваются наукой.

Вы зеркальное отражение юзеров утверждающих что чингиз-хан казах или тюрок, только у вас наоборот все, все монголы.

 

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 минуты назад, asan-kaygy сказал:

Болтайте что хотите, это реальность не изменит.

Баяут племя и не равно термину монгол, моя реконструкция которую вы цитировали говорит о том, что из племени этого был Хунан 1000 год смерти примерно.

Он предок кыпчакских ханов. он мог быть либо тюркоязычным либо монголоязычным, мы этого исходя из современных данных не узнаем, у вас же все легко он монгол. Верьте дальше. априорные верования не рассматриваются наукой.

Вы зеркальное отражение юзеров утверждающих что чингиз-хан казах или тюрок, только у вас наоборот все, все монголы.

 

Истории писанные, легенды о происхождении, гаплогруппы кричат о том, что степные народы перемешывались друг с другом. Нужно менять концепцию понимания истории степи.

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

 

Подразделение первое. [Составляет ту] ветвь, которая произошли от тех настоящих монгольских народов, кои были на Эргунэ-куне, [где] каждый получил [свое] специальное имя и прозвище. [Впоследствии] они удалились оттуда. [Это были племена]: нукуз 244, урянкат 245, кунгират, икирас 246, олкунут, куралас 247, элджигин, кункулают 248, ортаут 249, конкотан 250, арулат 251, килингут 252, кунджин 253, ушин, сулдус 254, илдуркин 255, баяут 256 и кингит 257.

Значит РАД все-таки болтал.Я не знал это.:D

У вас шас какой вес?

 

 

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
10 минут назад, Peacemaker сказал:

 

Подразделение первое. [Составляет ту] ветвь, которая произошли от тех настоящих монгольских народов, кои были на Эргунэ-куне, [где] каждый получил [свое] специальное имя и прозвище. [Впоследствии] они удалились оттуда. [Это были племена]: нукуз 244, урянкат 245, кунгират, икирас 246, олкунут, куралас 247, элджигин, кункулают 248, ортаут 249, конкотан 250, арулат 251, килингут 252, кунджин 253, ушин, сулдус 254, илдуркин 255, баяут 256 и кингит 257.

Значит РАД все-таки болтал.Я не знал это.:D

У вас шас какой вес?

 

 

А вы вообще в курсе, что он писал это про 13 век?

Я же говорю вам про 1000 год и что было до него.

Без проблем баяуты жившие в монголии в 12-13 веках говорили на монгольском, в то время как кыпчакские баяуты говорили на кыпчакском.

Но что было в 10 веке у них с языком мне не ясно, вам же все ясно. И поэтому с вами все ясно

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
18 минут назад, Peacemaker сказал:

Значит РАД все-таки болтал.Я не знал это.:D

 

Они упоминаются гораздо раньше Рашид ад-Дина, емнип еще у Махмуда Кашгари как отдельный тюркский улус со своей тамгой и тюркским языком, а это 11 век! :)

 

1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Аргыны на каком языке говорили в 11 веке? На сартском?

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
17 minutes ago, asan-kaygy said:

А вы вообще в курсе, что он писал это про 13 век?

Я же говорю вам про 1000 год и что было до него.

Без проблем баяуты жившие в монголии в 12-13 веках говорили на монгольском, в то время как кыпчакские баяуты говорили на кыпчакском.

Но что было в 10 веке у них с языком мне не ясно, вам же все ясно. И поэтому с вами все ясно

Возможно они были двухязычны.Покажите источник о том, что кипчакские баяуты говорили только на одном языке, на кипчакском! Если не сможете,то и вам не стойт нести пургу !

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

 

Зачем вам баяуты и чурчуты? Вам сейчас надо найманский вопрос поскорее для себя решить. 

 

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
18 минут назад, АксКерБорж сказал:

 

Они упоминаются гораздо раньше Рашид ад-Дина, емнип еще у Махмуда Кашгари как отдельный тюркский улус со своей тамгой и тюркским языком, а это 11 век! :)

 

 

1 час назад, Peacemaker сказал:

Еше раз повторяю -баяуты настояшие монголы/ССМ,РАД/ говорили на монгольском/ССМ,РАД/.Если вы считаете,что РАД лгал,то не надо копипастить  из его книг. Трудитесь своеи головой!

Кашгари:
169    угуз    —    „одно    из    племен    тюрок,  Туркман [ат-туркманиййа]”. Они подразделяются на двадцать два рода. У каждого рода есть свой знак, используемый как клеймо для скота, по которому его можно отличить от чужого:
Главным из них является киник, из него происходят нынешние султаны. Их клеймо для скота - первое — выглядит так: 
...
Девятый - байат. Их клеймо выглядит так:

-5kZKCJkUZA.jpg


 

1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Туран вам лучше заниматься изучением языка своего предка Ельюи Даши! Тогда все встанет на свои места.

:D

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
13 минут назад, Peacemaker сказал:

Туран вам лучше заниматься изучением языка своего предка Ельюи Даши! Тогда все встанет на свои места.

:D

опять мимо пульнули - Елюй мимо нас прошел, через вас:lol:

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
16 minutes ago, Peacemaker said:

Туран вам лучше заниматься изучением языка своего предка Ельюи Даши! Тогда все встанет на свои места.

:D

Оросудский вы уже выучили, осталось выучить хиргисский, таджикский и язык Марко Поло на всякий случай. 

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 часа назад, Peacemaker сказал:

Аргыны на каком языке говорили в 11 веке? На сартском?

Да вы первооткрыватель. придумали язык который не существовал.

П.С. переход на аргынов к чему. Зачем уводите разговор на другую тему?

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 часа назад, Peacemaker сказал:

Возможно они были двухязычны.Покажите источник о том, что кипчакские баяуты говорили только на одном языке, на кипчакском! Если не сможете,то и вам не стойт нести пургу !

возможно это не аргумент.

нет ни одного факта в пользу монголоязычия кыпчакских баяутов, только ваши "возможно". Так что пурга в виде "возможно" наблюдается с вашей стороны

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или авторизуйтесь, чтобы оставить комментарий

Комментарии могут оставлять только зарегистрированные пользователи

Создать аккаунт

Зарегистрировать новый аккаунт в нашем сообществе. Это несложно!


Зарегистрировать новый аккаунт

Войти

Есть аккаунт? Войти.


Войти