Гость

Фильм "Алмас Кылыш"

Рекомендованные сообщения

Да, но тогда это была часть Уйсунов, а не как сейчас

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
4 минуты назад, asan-kaygy сказал:

Да, но тогда это была часть Уйсунов, а не как сейчас

А о том что они были в те времена в составе Уйсунов кроме шежире есть другие источники? 

Дулаты в составе Уйсунов во времена дуГлатов где обитали?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
5 минут назад, Almaty сказал:

А о том что они были в те времена в составе Уйсунов кроме шежире есть другие источники? 

Дулаты в составе Уйсунов во времена дуГлатов где обитали?

Шежире есть, плюс карта Страленберга, где нет никаких дулатов среди казахских родов.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

По карте страленберга уйсуны жили на Западе Казахстана

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А в Семиречье кто жил тогда?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
5 минут назад, asan-kaygy сказал:

Шежире есть, плюс карта Страленберга, где нет никаких дулатов среди казахских родов.

 

Да там много чего нет. ИМХО не стоит сильно доверять "древним" картам. На многих подобных картах и казахов то совсем нет! 

Кроме шежире нет ничего другого? 

  • Одобряю 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
6 минут назад, asan-kaygy сказал:

По карте страленберга уйсуны жили на Западе Казахстана

Уйсуни жили, да вот только были ли среди них Дулаты? Маловероятно. Ибо практически в те же времена Страленберга дулаты были уже известны.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
6 минут назад, Le_Raffine сказал:

А в Семиречье кто жил тогда?

дуГлаты вроде.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А знаете как обычно начинается любой юмористичный уйгурский фильм ?

Уйгур сидит в суде и оправдывается :D

P.S. Я бы вообще не смешивал фильмы, тем более казахстанские, с историей. Такое вообще лучше не смотреть :) 

Российского "Викинга" видели? :D Это всё фольклёр.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 минуты назад, Uighur сказал:

 

P.S. Я бы вообще не смешивал фильмы, тем более казахстанские, с историей. Такое вообще лучше не смотреть :) 

 

А Вы спец по казахстанским фильмам? 

П.С. Кроме Казахстана в пост СССР, по тюркским странам и регионам, никто кроме Казахстана особо ничего и не снимает в историческом жанре! Скажите спасибо что хотя бы даже на исторические костюмы можете благодаря казахфильму посмотреть. Если бы не Казахфильм, смотрели бы сейчас на наше прошлое с позиции создателей Орды, Викинга и т.д.  

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 минуту назад, Almaty сказал:

А Вы спец по казахстанским фильмам? 

П.С. Кроме Казахстана в пост СССР, по тюркским странам и регионам, никто кроме Казахстана особо ничего и не снимает в историческом жанре! Скажите спасибо что хотя бы даже на исторические костюмы можете благодаря казахфильму посмотреть. Если бы не Казахфильм, смотрели бы сейчас на наше прошлое с позиции создателей Орды, Викинга и т.д.  

Ни одного не видел, но по рецензиям и критике я примерно представляю, что там они снимают :D

А вообще я имел ввиду не только ваши, но и все пост советские страны. Потому что каждый горазд где-то приврать, кого-то оболгать, что-то специально скрыть итд. 

Что подтверждается даже реакцией многих форумчан.

А вас вижу сильно это задело. Я что, ваши патриотические чувства оскорбил? :) 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 минуты назад, Uighur сказал:

Ни одного не видел, но по рецензиям и критике я примерно представляю, что там они снимают :D

А вообще я имел ввиду не только ваши, но и все пост советские страны. Потому что каждый горазд где-то приврать, кого-то оболгать, что-то специально скрыть итд. 

Что подтверждается даже реакцией многих форумчан.

А вас вижу сильно это задело. Я что, ваши патриотические чувства оскорбил? :) 

Тогда и пишите ясно!

Не смотрели ни одного фильма а уже делаете выводы, разве это не выходки глупого человека? Перестаньте выставлять себя каким то неадекватом, то Вы с легкостью записываете всех в монголы, то Вы не знаете кто такие халха, то записываете казахов в кипчаки, то записываете их в монголы ...... Может Вы прежде чем декларировать здесь свои умозаключения, на полгода сядете за чтение профильной литры? 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
12 часов назад, asan-kaygy сказал:

Насчет нетождества дуглатов и дулатов, наверное только я один из казахстанских историков так считаю, все ставят знак равенства

Шахимардан Куссаинов, историк, тоже так считает, в фэйсбуке пишет. 

  • Одобряю 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
11 часов назад, Almaty сказал:

дуГлаты вроде.

Доглаты жили в своем юрте, пожалованное еще Чагатаем Уртубу доглату, это Манглай Субэ. В Семиречье они не жили.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
12 часов назад, Kenan сказал:

Странно что другие историки так считают, ведь родословная самих дулатов связывает их с другими уйсынами. А дуглаты еще при ЧХ упоминаются как отдельный род. Видимо никто из них подробно не изучал истории этих родов, остановившись на созвучии. Т.е. не от злого умысла дуглатов в казахи записать, а просто ошибаются. 

Там походу политика.

12 часов назад, Le_Raffine сказал:

Об этом писал еще Юдин.

Когда еще первый раз читал Тарихи Рашиди, обратил внимание на элементы культурной антропологии. А Юдин писал по другому, я тогда подумал, человек, все же европейского происхождения, далек от региона, раз не может разобрать кто есть кто. Но потом понял, он многое правильно вывел, но недопонимал некоторые процессы, поэтому уперся в проблему созвучий.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Юдин,

1. не вводил в оборот историю самосознания самих этносов, т.е. он не учитывал или мало принимал в расчет ту историю что они сами знают, устные и письменные предания. 

2. Ему не совсем был понятен процесс оседания, как это происходит, и к чему это приводит.

3. Он не учитывал этническое самосознание и культурно-антропологические аспекты народов имевших родо-племенное деление. И считал что племена могут легко переходить от одних к другим. Но мы то знаем сейчас, что золотоордынцы это одна культура, а чагатайцы это другая. 

  • Одобряю 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
4 часа назад, Бахтияр сказал:

Шахимардан Куссаинов, историк, тоже так считает, в фэйсбуке пишет. 

спасибо за наводку

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

 

18 часов назад, Uighur сказал:

P.S. Я бы вообще не смешивал фильмы, тем более казахстанские, с историей. Такое вообще лучше не смотреть :) 

Российского "Викинга" видели? :D Это всё фольклёр.

посмотреть уж точно нужно. хотя б как просто художетсвенный продукт. а если копать и пытаться найти историчесие ляпы то так можно любой хороший исторический фильм забраковать. мне вот например нравится пример "монгола" бодрова: шикарный фильм. так и нужно историческое кино снимать

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Хай бордов русскую историю снимает.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
7 часов назад, Бахтияр сказал:

Юдин,

1. не вводил в оборот историю самосознания самих этносов, т.е. он не учитывал или мало принимал в расчет ту историю что они сами знают, устные и письменные предания. 

2. Ему не совсем был понятен процесс оседания, как это происходит, и к чему это приводит.

3. Он не учитывал этническое самосознание и культурно-антропологические аспекты народов имевших родо-племенное деление. И считал что племена могут легко переходить от одних к другим. Но мы то знаем сейчас, что золотоордынцы это одна культура, а чагатайцы это другая

А в чем разница культур?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

То что шежире албанов, суанов и дулатов показывает, что их родоначальник был советником Есенбуги вам ни очем не говорит ? 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
4 минуты назад, Momyn сказал:

То что шежире албанов, суанов и дулатов показывает, что их родоначальник был советником Есенбуги вам ни очем не говорит ? 

что за советник Есен-Буги?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Жарыкшак, настоящего имени не помню, завтра поищу.

  • Одобряю 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
18 минут назад, Momyn сказал:

То что шежире албанов, суанов и дулатов показывает, что их родоначальник был советником Есенбуги вам ни очем не говорит ? 

Есен-буга можно по-казакша перевести ?

Тот же Кит-буга в летописях гуляет....

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас