Рекомендованный пост

 

Оказывается не часто и не так распространено, но все таки в Монголии выращивают и едят свинину, сам удивился, потому что монгольские юзеры (в отличие от калмыцких) это отрицали. 

 

Цайны газар (закусочная) близ Улан-Батора, аймак Дархан-Уул:

b908d544394f.png

d0cf1561f80b.jpg

 

А это монгольская реклама низких цен на свинину и полуфабрикаты из нее от компании "Золотое зерно":

49a80f291e63.jpg

 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Quote

Со свиньями в Казахстане не заладилось. Поголовье этих животных из года в год уменьшается, и только благодаря энтузиастам свиньи в Казахстане еще не исчезли как таковые. А ведь раньше их было больше. Не будем сравнивать со стародавними временами, хотя было бы показательно. Возьмем 2003 год. Всего 12 лет назад. Тогда на подворьях казахстанских хозяйств хрюкало и визжало 1368,8 тыс. особей этих животных. К 2016 году поголовье свиней снизилось на 37,1%. 2015 год не стал исключением и тоже отметился снижением численности свиней.

По данным статистики, на 1 января 2015 года в хозяйствах Казахстана содержалось 884,7 голов свиней, к 1 августа в результате весеннего опороса поголовье достигло высших показателей в этом году - 1040 тыс. особей, а к 1 января опять снизилось до 861 тыс. голов. В результате за 2015 год численность поголовья этих животных сократилась на 23,7 тыс., или на 2,7%, пишет собкор ИА «Казах-Зерно».

Но в разрезе отдельных регионов в динамике поголовья есть как отрицательные, так и положительные результаты. В пяти областях республики зафиксирован рост поголовья свиней, а в двух оно осталось на том же уровне. С наибольшим показателем в абсолютном и относительном отношении количество свиней прибавилось в Актюбинской области - на 11,6 тыс. особей, с 30,2 тыс. до 41,8 тыс. голов, или на 38,4%. Прибавку в поголовье дала также Западно-Казахстанская, Жамбылская, Костанайская и Южно-Казахстанская области. В Карагандинской и Мангистауской областях поголовье осталось прежним. 

В остальных областях поголовье свиней снизилось. С наихудшим результатом это случилось в Северо-Казахстанской области. Здесь за год численность свиней уменьшилась на 21,6 тыс., с 173,4 тыс. до 151,8 тыс. голов, или на 12,5%.

http://www.kazakh-zerno.kz/novosti/agrarnye-novosti-kazakhstana/225383-pogolove-svinej-v-kazakhstane-v-2015-godu-prodolzhalo-snizhatsya

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
38 минут назад, Peacemaker сказал:

Ув.Писмэйкер,складывается впечатление,что вы халха стесняетесь свинины?не надо оправдываться,нам что у других народов спрашивать что есть? мы калмыки настоящие кефиры,едим свинину и любим сало,бекон! насчет конины,специально опросил ровесников,все ели,у всех родители готовили,и все признали что жены щас не готовят :D

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
7 hours ago, mechenosec said:

Ув.Писмэйкер,складывается впечатление,что вы халха стесняетесь свинины?не надо оправдываться,нам что у других народов спрашивать что есть? мы калмыки настоящие кефиры,едим свинину и любим сало,бекон! насчет конины,специально опросил ровесников,все ели,у всех родители готовили,и все признали что жены щас не готовят :D

Нет, не стесняюсь.Просто на том месте где я родился и вырос нет и никогда не было свиней.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

В соц времена, пытались создавать свинофермы, но как то не прижились. Сейчас наверное частный сектор создает какие ни есть. Гахай нохойн мах идэх, дословно собачье свиное мясо кушать - монгольская поговорка обозначающий уж очень необыкновенную/иноземную пищу.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Потребления свинины действительно небольшое, даже в официальную статистику редко включается. Хотя у нас каких либо табу, или предубеждений на этот счет нету.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

В 90-е  годы  люди устроили охоту на дикую свинью в пустыне Гоби, убежавших из свиноферм Гобийских аймаков.

Долгое время многие не верили, что по пустыне Гоби бегают стада свиней.

:D

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
6 часов назад, Peacemaker сказал:

Нет, не стесняюсь.

 

Ответьте мне на вопрос, почему население Монголии поголовно пользуется китайскими палочками вместо других собственных способов употребления пищи, например, ложек, руками?

b9127534123d.jpg


 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, АксКерБорж сказал:

 

Ответьте мне на вопрос, почему население Монголии поголовно пользуется китайскими палочками вместо других собственных способов употребления пищи, например, ложек, руками?

b9127534123d.jpg


 

Ответ ведь на поверхности,близость Китая!плюс в том что монголы легко воспринимают все новое,минус то что также легко забывают свое :D

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

 

Понятно, спасибо.

 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 hours ago, АксКерБорж said:

 

Ответьте мне на вопрос, почему население Монголии поголовно пользуется китайскими палочками вместо других собственных способов употребления пищи, например, ложек, руками?

b9127534123d.jpg


 

Вообще-то монголы брезгуют есть руками брав еду (кроме мяса с костью которую режут ножом) потому что только дикие животные вроде как обезьяны так едят.

Наши предки хунны были высококультурными людьми, все носили собой свою чашку и палочку (т.е. индивидуальная гигиена) - и этот традиция беспрерывно соблюдалась и соблюдается потомками монголами.

Наверное казахи и некоторые другие народы до принятия ислама тоже соблюдали таких обычаев, а принятием ислама в многом переняли арбаскую традицию как все кушать прямо брав руками еду из одной большой тарелки "дастархан".:lol:

В хуннских погребениях всегда найдутся костяные палочки как непременная принадлежность мужчин и женщин.

72989.jpg

Костяные палочки найденные в хуннском погребении.

Думаю что китайцы и другие народы переняли палочек от хуннов, а раньше они ели как обезьяны просто используя пальцов рук. (например индейцы до сих пор едят руками, а китайцы ранее общались с хуннами - предками монголов.:D

 

  • Одобряю 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
40 minutes ago, mechenosec said:

Ответ ведь на поверхности,близость Китая!плюс в том что монголы легко воспринимают все новое,минус то что также легко забывают свое :D

Нельзя все обьяснять что от китая. Есть простой метод все названия с иероглифом "ху" (варвар) обозначает заимствовании китайцами у хуннов и других кочевников. И этому "ху" относится много терминов муз. инструментов, еды, принадлежностей и т.д.

Поэтому нельзя считать "палочки" - китайские, а надо перенять "палочки" - хуннская вещь.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 часа назад, enhd сказал:

Вообще-то монголы брезгуют есть руками брав еду (кроме мяса с костью которую режут ножом) потому что только дикие животные вроде как обезьяны так едят.

Вы, Enhd - урянхаевед (разрешите к вам так обратиться за то, что вы перепутали в теме Чингизхан своих земляков с китайцами и казахами), наверно с малых лет городской человек, судя по тому, что большую часть жизни живете в Улан-баторе, а родились и закончили казахскую школу в городке Цэнгэл?

Какие еще обезьяны? :lol:

Ведь любой сельский житель знает, что некоторые виды пищи поедались тюрками и монголами руками (мясо и прочее), некоторые с помощью ложек (масло, сметана и другие густые жидкие продукты), а некоторые с помощью посуды, чаш, кожаных фляжек (жидкости).

2 часа назад, enhd сказал:

Наши предки хунны

Впервые слышу что хунны тюрки были предками урянхайцев или халхасцев. :lol:

2 часа назад, enhd сказал:

хунны были высококультурными людьми, все носили собой свою чашку и палочку

Не ожидал, что вы до такой степени фольк. То Peacemaker символ тибетского ламаизма "три бинду" приписывает тюркам хуннам, то теперь наш Enhd - урянхаевед приписал тюркам хуннам китайские бамбуковые палочки. :lol:

Палочки стали использоваться халхасцами и другими народами Монголии скорее всего от манчьжуров в 17 - 19 вв., от которых перенято много культурных традиций, символов и реквизита - курительная трубка, табакерки, одежда, кнут "ташуур", палочки для пищи и т.д. и т.п.  

2 часа назад, enhd сказал:

Костяные палочки найденные в хуннском погребении.

Вы же знаете казахский язык? Так отвечу вам, что с помощью костяшек тюрки и монголы "шукийды" - ковыряются в трубчатых костях, куда нож не залазит. :lol:

2 часа назад, enhd сказал:

монголы брезгуют есть руками брав еду

Забыл спросить, а как вы едите масло и сметану? Палочками? Ножом? Вы же не обезьяны, а "потомки Аттилы", должны знать как. ;)

 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 часа назад, enhd сказал:

Думаю что китайцы и другие народы переняли палочек от хуннов

 

Самая доступная справочная информация о палочках для еды из инета:

"... Археологические исследования в Китае позволяют сделать вывод, что палочки для еды, которые в Китае называют куайцзы (кит. 筷子, пиньинь: kuàizi) появились в Китае в эпоху Шан (около 3 тысяч лет назад)

... К четырём странам, где преимущественно используют палочки, относятся Китай, Япония, Корея и Вьетнам."

 

Тюрко-монгольские народы никаких палочек в истории не знали и не знают! Кроме Enhd'а - палочковеда, предпочитающего китайско-маньчжурские традиции за столом. :lol:

 

А чтобы не сочинять фольк про палочки у хуннов, почитайте откуда к аристократической знати кочевых степных скотоводов тюрков хуннов могло попасть некое количество китайских палочек (точно также, как они попали из Китая на ваш стол :D):

 

1) И.В. Филиппова, А.А. Амоголонов. "Деревянные палочки для еды как элемент хунно-китайских отношений. Археология и этнография Сибири и Дальнего Востока", Улан-Удэ, 1998 г.

2) Е.Б. Баринова "Влияние культуры Китая на процессы инкультурации Средней Азии и Южной Сибири в домонгольское время", Москва, 2011 г.

 

 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

buy5xaydcdqenv54snj5.jpg

C5aOaY3UoAANebp.jpg

 

Монгольский “цуйван” теперь в японских школах

 

Традиционное монгольское блюдо недавно было включено в рацион японских школьников.

Админстрация двух японских начальных школ города Идзунокуни префектуры Сидзуока региона Тюбу на острове Хонсю добавила в рацион своих учеников монгольское блюдо, сообщает местная газета izu-np.co.jp. В обеих школах обучаются почти  700 учеников.

Специалист админстрации города Идзунокуни, г-жа Хадбаатарын Саруултуяа из Улан-Батора предложила разнообразить школьное меню и включить в рацион учащихся монгольский цуйван и картофельное пюре, которые можно приготовить из японских продуктов.

Детям объяснили, что “в Монголии мясо и молочные продукты являются основными продуктами питания, а культура и образ жизни несколько отличаются от японских.”

Маленькие первоклассники, попробовавшие цуйван, назвали монгольскую кухню “вкусной” и “необычной”.

Монгольский цуйван и картофольное пюре будут подаваться в школьной столовой раз в неделю.

 Город Идзунокуни  расположен рядом с городами Атами, Идзу, Ито, Нумадзу и посёлком Каннами.

В этом городе скоро откроется тренеривочный лагерь для монгольских дзюдоистов, готовящихся к летним Олимпийским Играм в Токио-2020.

Кстати, японцы объясняют доминирование монголов в профессиональном сумо Японии именно монгольской едой.

a532a50095c902bd421623ac4fdd43af.jpg

76eaf5a84288a7254a02c66857a3a3c9.jpg

a2b8b9ed736e001d9f389c43cc3dd4fd.jpg

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В 11.04.2017 в 15:53, Peacemaker сказал:

Монгольский “цуйван” теперь в японских школах

Традиционное монгольское блюдо недавно было включено в рацион японских школьников.

 

Извините, разрешите вас поправить. Наверно правильно писать, что китайский "цуйван" теперь в японских школах. :)

 

Потому что справочная информация гласит, что в традиции кулинарии монголы также имеют заимствования из китайской традиции вместе с их китайскими терминами, на вскидку (на вопросики можете ответить сами):

 

Цуйван - лапша

Бууз - манты (баоцзы)

Мантуун бууз - манты в толстом воздушном тесте (наподобие уйгурских)

Бантан, Гоймон - лапша, вермишель, макароны

Бин - блины, лепешка

Мянтууз - вид лапши

Банш - пельмени

Бантан - мучной суп, мучная похлебка

Боов - мучные широкие булки (обычно пекутся для Цагаан сар)

Уранбилэг - ?

Банта - ?

Бообо - ?

Гогшон - ?

Байцаа - капуста

Лууван - морковь

Гуа - тыква, бахчевые

Шийгуа - арбуз

Вейгуа - кабачки

Хуангуа - огурцы

Интоор - вишня

Лоомь - пожелтевший рис

Манжин - брюква (вероятно от слово "манж" - "маньчжур"?)

Вандуй - горох

Гуанз - столовая, закусочная

Пүүс - лавка, магазин

Ваадан или Баадан - скатерть, салфетка

Данх - чайник

Цай - чай

Дийз - блюдце, тарелка

Ганпанз - доска для раскатывания теста

Ган, жунз, дунхуу - названия посуды

и т.д.

 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
4 hours ago, АксКерБорж said:

 

Извините, разрешите вас поправить. Наверно правильно писать, что китайский "цуйван" теперь в японских школах. :)

 

Потому что справочная информация гласит, что в традиции кулинарии монголы также имеют заимствования из китайской традиции вместе с их китайскими терминами, на вскидку (на вопросики можете ответить сами):

 

Цуйван - лапша

Бууз - манты (баоцзы)

Мантуун бууз - манты в толстом воздушном тесте (наподобие уйгурских)

Бантан, Гоймон - лапша, вермишель, макароны

Бин - блины, лепешка-гамбир

Мянтууз - вид лапши-

Банш - пельмени

Бантан - мучной суп, мучная похлебка

Боов - мучные широкие булки (обычно пекутся для Цагаан сар)

Уранбилэг - ?- имя Бильге кагана?

Банта - ? нет такое слово в монгольском

Бообо - ?нет такое слово в монгольском

Гогшон - ?нет такое слово в монгольском

Байцаа - капуста

Лууван - морковь

Гуа - тыква, бахчевые-Гуа.Гоа по монгольски красивый /Алан Гоа/

Шийгуа - арбуз-по монгольски тарвас.

Вейгуа - кабачки- нет такое слово в монгольском

Хуангуа - огурцы -нет такое слово в монгольском, по монгольски огурцы өргөст хэмх.

Интоор - вишня -это монгольское слово.

Лоомь - пожелтевший рис-нет такое слово в монгольском

Манжин - брюква (вероятно от слово "манж" - "маньчжур"?) название маньчжур означает беглеца на своем маньчжурском,а беглец по монгольски-касак/хасаг./:D

Вандуй - горох-по монгольски шош.

Гуанз - столовая, закусочная-хоолны  газар

Пүүс - лавка, магазин -этот слово ныне не используется.

Ваадан или Баадан - скатерть, салфетка

Данх - чайник

Цай - чай

Дийз - блюдце, тарелка-по монгольски таваг

Ганпанз - доска для раскатывания теста

Ган, жунз, дунхуу - названия посуды-ган -сталь

и т.д.

 

 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, Peacemaker сказал:

Уранбилэг - ?- имя Бильге кагана?

Спасибо, я не зря я поставил вопросик, это оказывается обыкновенное халха-монгольское имя личное, которое я включил в список блюд. :)  

2 часа назад, Peacemaker сказал:

Банта - ? нет такое слово в монгольском

Спасибо, я не зря я поставил вопросик, наверно блюдо пишется как-то иначе. Но не суть важно.

2 часа назад, Peacemaker сказал:

Бообо - ? нет такое слово в монгольском

Спасибо, я не зря я поставил вопросик, наверно блюдо пишется как-то иначе. Но не суть важно.

2 часа назад, Peacemaker сказал:

Гогшон - ?нет такое слово в монгольском

Спасибо, я не зря я поставил вопросик, наверно блюдо пишется как-то иначе. Но не суть важно.

2 часа назад, Peacemaker сказал:

Гуа - тыква, бахчевые-Гуа.Гоа по монгольски красивый /Алан Гоа/

Нет, дорогой, не путайте всех нас. Гуа - это на монгольском языке бахчевые, дыня, тыква. Это чистейшее заимствование из китайского.

Например: Нань-гуа - 南瓜 "южная тыква" или просто "тыква". Дун-гуа - "восточная тыква", "зимняя тыква" - 冬瓜.

2 часа назад, Peacemaker сказал:

Шийгуа - арбуз-по монгольски тарвас.

Нет, дорогой, не путайте всех нас. Тарвас это синоним. А здесь о монгольском арбузе "гуа": 

http://www.caak.mn/view/8246567/

2 часа назад, Peacemaker сказал:

Вейгуа - кабачки- нет такое слово в монгольском

Хуангуа - огурцы -нет такое слово в монгольском, по монгольски огурцы өргөст хэмх.

Значит это китайские близняшки монгольского гуа.

2 часа назад, Peacemaker сказал:

Интоор - вишня -это монгольское слово.

А по моему, это и есть изначально китайское слово:

http://www.studychinese.ru/dictionary/1792/

2 часа назад, Peacemaker сказал:

Лоомь - пожелтевший рис-нет такое слово в монгольском

Есть такое слово в монгольском, это старый пожелтевший рис!

https://mongoltoli.mn/search.php?ug_id=54760&opt=1&word=ЛООМЬ

2 часа назад, Peacemaker сказал:

Манжин - брюква (вероятно от слово "манж" - "маньчжур"?) название маньчжур означает беглеца на своем маньчжурском,а беглец по монгольски-касак/хасаг./:D

Есть такое слово в монгольском, это брюква (репа)!

https://mongoltoli.mn/search.php?opt=1&word=манжин

2 часа назад, Peacemaker сказал:

Вандуй - горох-по монгольски шош.

Есть такое слово в монгольском, это горох! Шош это бобы, или синоним.

https://mongoltoli.mn/search.php?opt=1&word=вандуй

2 часа назад, Peacemaker сказал:

Гуанз - столовая, закусочная-хоолны  газар

Есть такое слово в монгольском, это закусочная, столовая, ресторан!

https://mongoltoli.mn/search.php?opt=1&word=гуанз+

2 часа назад, Peacemaker сказал:

Пүүс - лавка, магазин -этот слово ныне не используется.

Может быть, откуда мне знать? Но словари уверенно говорят, что это слово в монгольском есть, это небольшой магазин, типа фирма, бутик.

2 часа назад, Peacemaker сказал:

Дийз - блюдце, тарелка-по монгольски таваг

Есть такое слово в монгольском, это блюдце, маленькая тарелка! Таваг это синоним, или название большой чаши, причем явное заимствование из тюркского.

https://mongoltoli.mn/search.php?opt=1&word=дийз+

 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

 

Короче я все таки оказался прав, цуйван (блюдо и название) это заимствование из китайского.

Впрочем как и другие монгольские блюда - бууз, мантуун бууз, бантан, гоймон, бин, мянтууз, банш, бантан, боов и др.

А что интересно скажет наш тэ-хо-линовед Ашина? Он же специалист по монгольскому и китайскому языкам. ;)

 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

 

Монгольский чай с пельменями (банштай цай) это еще что. Гораздо интересне монгольский чай с высушенным козьим хвостом - Ямааны борцтой сүүлтэй цай:

02f1dcfe73ca.jpg

 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
20 hours ago, АксКерБорж said:

 

Короче я все таки оказался прав, цуйван (блюдо и название) это заимствование из китайского.

 

 

Где доказательства? Я тоже  начну писать,что казахский бесбармак это заимствование из маньчжуро-китайского.

:D

 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В 14.04.2017 в 17:27, Peacemaker сказал:

Где доказательства?

 

Так пишут в интете и в научных работах. А вы спросите у Ашина, он же говорил, что владеет китайским.

И разве в традициях кочевых скотоводов было тесто и лапша, причем с овощами? Да и название на слух явно китайское, "цуй-вань". :)

 

В 14.04.2017 в 17:27, Peacemaker сказал:

Я тоже  начну писать,что казахский бесбармак это заимствование из маньчжуро-китайского. :D

 

У китайцев нет буквы "Р". Значит изначально бишпармак назывался у них "би-ши-ми". :lol:

 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В ‎09‎.‎04‎.‎2017 в 09:59, АксКерБорж сказал:

 

Ответьте мне на вопрос, почему население Монголии поголовно пользуется китайскими палочками вместо других собственных способов употребления пищи, например, ложек, руками?

b9127534123d.jpg


 

Ответьте мне на простой вопрос, с чего вы вдруг решили что монголы поголовно пользуются палочками?

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
7 часов назад, Duwa-Soqor сказал:

Ответьте мне на простой вопрос, с чего вы вдруг решили что монголы поголовно пользуются палочками?

 

Я не спрашивал про монголов, потому что этот термин очень размытый и не точный. Поэтому я даже не использовал термин монголоязычные народы, потому что вряд ли российские калмыки и буряты пользуются при употреблении пищи палочками.

Я спрашивал по поводу населения Монголии, которое действительно использует китайские палочки.

 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
On 4/9/2017 at 11:06 AM, Peacemaker said:

В 90-е  годы  люди устроили охоту на дикую свинью в пустыне Гоби, убежавших из свиноферм Гобийских аймаков.

Долгое время многие не верили, что по пустыне Гоби бегают стада свиней.

:D

Интересно. :D

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или авторизуйтесь, чтобы оставить комментарий

Комментарии могут оставлять только зарегистрированные пользователи

Создать аккаунт

Зарегистрировать новый аккаунт в нашем сообществе. Это несложно!

Зарегистрировать новый аккаунт

Войти

Есть аккаунт? Войти.

Войти