Турист

КАЗАХИ - 4

Recommended Posts

Дабл фэйспалм.

В источниках он упомянут нормально без ваших Ц

Share this post


Link to post
Share on other sites
46 минут назад, asan-kaygy сказал:

Дабл фэйспалм.

В источниках он упомянут нормально без ваших Ц

Ну если так, то можете "Степанидами" называться "ибо имя Шибан, как показал П. Пеллио, является тюркской деформацией имени "Степан"

 

хотя Степаниды звучит не по-мужски. 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Я предпочитаю использовать то что встречается в первоисточниках, а не выдумывать

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
14 минут назад, asan-kaygy сказал:

Я предпочитаю использовать то что встречается в первоисточниках, а не выдумывать

Значит для вас никакие аргументы не действуют, очень жаль, ибо ваш авторитет Костюков написал :

"на самом деле, если следовать гипотезе П. Пеллио, потомки Шибана были "Стефанидами", а не "Шайбанидами". 

Изучайте казах.Шежире где написано: 

"В.А. Бушаков считает этноойконимами, находя им соответствия "в этнонимии казахов (пл. су(в)ан Старшего ж., подразд. сыван ветви мурун отдела кара-кирей, р. сиван ~ сибан отдела ачамайлы пл. кирей и р. суан ~ сиван пл. найман Среднего ж.), узбеков-кураминцев (пок. шибан-караган р. кийту) и киргизов (р. субан пл. Сары багыш и саруу)" (Бушаков, 1991, С.167). 

То есть даже у казахов нет любимого "Ш", а вместо него "С".

Не моя вина, что в языках некоторых народов нет некоторых звуков, которые искажались при переписывании. 

 

У китайцев, то есть в первом слоге это вообще "Чи" - энергия жизни, а вы исказили явный китаизм-тибетизм до противоположного понятия "Ша"(это враждебная и негативная энергия).

Никак не Ша(й)-ба-ниды, у вас "Владыка жизни" превращается во "Владыку смерти" ))))

 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Есть слово Шибаниды, я его использую, не Шейбаниды

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 минуты назад, asan-kaygy сказал:

Есть слово Шибаниды, я его использую, не Шейбаниды

Если бы вы писали по-керейски "Сыван"(то есть ближе к калмыцкому звучанию) то пол-беды.

Share this post


Link to post
Share on other sites
21 минуту назад, Мерген сказал:

Если бы вы писали по-керейски "Сыван"(то есть ближе к калмыцкому звучанию) то пол-беды.

Я пишу как в источниках сказано, беда писать как хочешь, без оглядки на источники, к примеру с вашим Ц.

Share this post


Link to post
Share on other sites
7 минут назад, asan-kaygy сказал:

Я пишу как в источниках сказано, беда писать как хочешь, без оглядки на источники, к примеру с вашим Ц.

Источники на каком языке ?

Share this post


Link to post
Share on other sites

На разных.

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 минуты назад, asan-kaygy сказал:

На разных.

 

Поэтому и неправильно пишут.

Шибанов не может быть. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
20 минут назад, Мерген сказал:

Поэтому и неправильно пишут.

Шибанов не может быть. 

Шибан может быть, по крайней мере ваш дурацкий вариант через Ц нигде в источниках нет.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Asan_kaygy, вы историк? 

Как вы с профессиональной точки зрения относитесь к утверждениям некоторых особо одарённых личностей о том, что ЧХ и его монголы были тюрками? 

Что думаете насчёт претензий юзера Peacemaker к легенде об Огузхане и Огузов и её причисление к халха-истории ?

Ну чтобы не оффтопить. Как историк, вы согласны со мной, что казахи (точнее их предки) времён домонгольского нашествия были намного более европеоидными?

Share this post


Link to post
Share on other sites
9 минут назад, Uighur сказал:

Asan_kaygy, вы историк? 

Как вы с профессиональной точки зрения относитесь к утверждениям некоторых особо одарённых личностей о том, что ЧХ и его монголы были тюрками? 

Что думаете насчёт претензий юзера Peacemaker к легенде об Огузхане и Огузов и её причисление к халха-истории ?

Ну чтобы не оффтопить. Как историк, вы согласны со мной, что казахи (точнее их предки) времён домонгольского нашествия были намного более европеоидными?

1. историк

2. монголами они были

3. Фигня

4. Антропологи дают расчеты, что кыпчаки домонгольские были 50 % европеоидности на 50 % монголоидности

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 минуты назад, asan-kaygy сказал:

2. монголами они были

 

С найманами не все так однозначно и емнип с джалаирами.

  • Одобряю 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
5 минут назад, Le_Raffine сказал:

 

С найманами не все так однозначно и емнип с джалаирами.

они то тюрки как я думаю

  • Одобряю 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Только что, asan-kaygy сказал:

1. историк

2. монголами они были

3. Фигня

4. Антропологи дают расчеты, что кыпчаки домонгольские были 50 % европеоидности на 50 % монголоидности

Отлично, спасибо. Я утверждаю тоже самое, но со мной спорят ссылаясь на РАД и какие-то лингвистические топонимы :) 

Утверждаю тоже самое кроме домонгольских кипчаков. Находили ведь как ярко-выраженных европеоидов, так и монголоидов. А не смесь. Хотя с вами спорить не буду. Вам намного виднее как с профессиональной точки зрения, так и с национальной. 

Спасибо за ответы.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Только что, asan-kaygy сказал:

они то тюрки как я думаю

Солидарен

  • Одобряю 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
8 минут назад, asan-kaygy сказал:

Шибан может быть, по крайней мере ваш дурацкий вариант через Ц нигде в источниках нет.

Даже прочитав Костюкова видно как "ваши коллеги" с радостью ищут  "христианские корни" среди правителей центр.Азии. А если "запахло" тибетизмом-буддизмом, то делаете "фе" ))))

Вам объяснили орфографию и этимологию "Цы-бан", что же еще нужно ?

Можете свое предложить ?

 

Еще один пример лингвофричества "маститых хихисториков".

Share this post


Link to post
Share on other sites
6 минут назад, Uighur сказал:

Отлично, спасибо. Я утверждаю тоже самое, но со мной спорят ссылаясь на РАД и какие-то лингвистические топонимы :) 

 

Спасибо за ответы.

Не спорьте на такие темы. Это бесполезно.

  • Одобряю 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
15 минут назад, asan-kaygy сказал:

Шибан может быть, по крайней мере ваш дурацкий вариант через Ц нигде в источниках нет.

И таким же макаром из "Эзэн" ваши коллеги получают "Ирчен" или "Эджен"(по-внутримонгольски) наверно казахский близок к языкам монголов Китая )))

Share this post


Link to post
Share on other sites
5 минут назад, Мерген сказал:

И таким же макаром из "Эзэн" ваши коллеги получают "Ирчен" или "Эджен"(по-внутримонгольски) наверно казахский близок к языкам монголов Китая )))

Эзэн вашего тоже нет в источниках, так что не фантазируйте.

Ирчен это вообще какой-то бред

Share this post


Link to post
Share on other sites
10 минут назад, asan-kaygy сказал:

Не спорьте на такие темы. Это бесполезно.

В какой-то степени те товарищи ваши воспитаники )))

Share this post


Link to post
Share on other sites
8 минут назад, asan-kaygy сказал:

Эзэн вашего тоже нет в источниках, так что не фантазируйте.

Ирчен это вообще какой-то бред

Как будто я один сижу и выдумываю за "профессионалов" :

Орду-Ичен (Орда-Ичен, Орду) (ок. 12041251) — старший сын Джучи, внук Чингисхана, один из участников Западного похода монголов 1236-1242 годов, правитель в 1242-1251 годах улуса Орду-Ичена в составе Золотой Орды.

Его потомки Кирей и Аз-Жанибек основали Казахское ханство.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Только что, Мерген сказал:

Как будто я один сижу и выдумываю за "профессионалов" :

Орду-Ичен (Орда-Ичен, Орду) (ок. 12041251) — старший сын Джучи, внук Чингисхана, один из участников Западного похода монголов 1236-1242 годов, правитель в 1242-1251 годах улуса Орду-Ичена в составе Золотой Орды.

Его потомки Кирей и Аз-Жанибек основали Казахское ханство.

Может сразу "Чеченом" сделаем ?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now