КАЗАХИ - 4

[кылышбай]

6 минут назад, Zake сказал:

Давайте по некоторым племенам казахов. По отцовский линии алшинам кто близок? По найманам О3 по у -хромосоме кто близок?

asan-kaygy вам точно ответит. я лишь знаю что такая жа как у алшынов гаплогруппа в нормальных процентах есть среди калмыков (у большинства групп кроме хошоутов) и тунгуссо-манчжурских народов. а вот насколько они близки - это надо глубже протестировать их представителей. найманская гаплогруппа есть вроде среди халха. более подробнее по родству - опять же тестировать их носителей. возможно среди ногайских С2 есть близкие к алшынам гаплотипы, но их тестировали на уровне больших гаплогрупп

[думан]

27 минут назад, Zake сказал:

Давайте по некоторым племенам казахов. По отцовский линии алшинам кто близок? По найманам О3 по у -хромосоме кто близок?

у наиман С есть , возможно скором времени R1a может выити

[кылышбай]

1 минуту назад, думан сказал:

у наиман С есть , возможно скором времени R1a может выити

С2 кстати тоже в немалых процентах. какой то отдельный подрод наверное

[думан]

Только что, кылышбай сказал:

С2 кстати тоже в немалых процентах. какой то отдельный подрод наверное

тоже р-д племенои союз наверное

[кылышбай]

6 минут назад, думан сказал:

тоже р-д племенои союз наверное

ага, как и аргыны и уйсыны)

[mechenosec]

9 минут назад, кылышбай сказал:

asan-k ,мayал шин овточно отвзалах я лишь знаю что т акая жа как у  алшынов гаплогруппа в нормальных процентах есть среди калмыков (у большинства групп кроме хошоутов) и тунгуссо-манчжурских народов. а вот насколько они близки - это надо глубже протестировать их представителей. найманская гаплогруппа есть вроде среди халха. более подробнее по родству - опять же тестировать их носителей. возможно среди ногайских С2 есть близкие к алшынам гаплотипы, но их тестировали на уровне больших гаплогрупп

С3с-м48,самая большая у всех племен калмыков,хошеуты не исключение.100% уверен у ойратов монголии то же самое.но дело в том что у алшинов другая С3с,родство там эфемерное,2000лет вроде?а вот С3с у халха занимает 2ое место после старкластера,наверняка близкок ойратам

[mechenosec]

11 минут назад, кылышбай сказал:

С2 кстати тоже в немалых процентах. какой то отдельный подрод наверное

Найманы это не племя было,а большое разноплеменное ханство

[думан]

22 минуты назад, mechenosec сказал:

Найманы это не племя было,а большое разноплеменное ханство

народ ?

[думан]

27 минут назад, кылышбай сказал:

ага, как и аргыны и уйсыны)

алшины тоже думаю.мне один из Тоткары так и сказал что союз

[кылышбай]

27 минут назад, mechenosec сказал:

С3с-м48,самая большая у всех племен калмыков,хошеуты не исключение.100% уверен у ойратов монголии то же самое.но дело в том что у алшинов другая С3с,родство там эфемерное,2000лет вроде?а вот С3с у халха занимает 2ое место после старкластера,наверняка близкок ойратам

у хошоутов его меньше. по халха спорно. может из Халхи она мигрировала к ойратам еще в средние века

23 минуты назад, mechenosec сказал:

Найманы это не племя было,а большое разноплеменное ханство

у казахов-найманов много гаплогрупп, но от двух гаплогрупп, особенно О3а1 больлше всех

[mechenosec]

2 минуты назад, думан сказал:

народ ?

Точно

[Zake]

2 минуты назад, думан сказал:

алшины тоже думаю.мне один из Тоткары так и сказал что союз

По шежире алшины, это большое племя - не уверен что союз. Жетиру - точно союз

[кылышбай]

2 минуты назад, Zake сказал:

По шежире алшины, это большое племя - не уверен что союз. Жетиру - точно союз

и шежире и генетика говорят о том что Алшын - это самый настоящий большой род с одним общим предком (ну или с одним и его племянником если учесть положение адайцев)

[Zake]

8 минут назад, кылышбай сказал:

и шежире и генетика говорят о том что Алшын - это самый настоящий большой род с одним общим предком (ну или с одним и его племянником если учесть положение адайцев)

По шежире точно так. Кас генетики они получается потомки Алау батыра? Может быть погрешность в годах например + - 100-150 лет? Могут быть алшины потомками третьи, четвероюродных и далее братьев Алау? Потомки взяли в шежире небезосновательно имя самого славного предка и тем более именитого родственника -ведь это логично?

[mechenosec]

5 минут назад, кылышбай сказал:

у хзалахов его меньше. по халха спорно.  может из Халхи она мигрировала к ойратам еще в средние века

у казахов-найманов много гаплогрупп, но от двух гаплогрупп, особенно О3а1 больлше всех

У хошеутов как у других С3с-1место,N1c-2место.где то видел у халхаС3-м217 1 место.С3с-м48  2 место,а уже потом О3,N1c и т.д.

[mechenosec]

12 минут назад, Zake сказал:

По шежире алшины, это большое племя - не уверен что союз. Жетиру - точно союз

Алшины это вобще феномен.как племя могло так расплодиться?

[Zake]

1 минуту назад, mechenosec сказал:

Алшины это вобще феномен.как племя могло так расплодиться?

Я думаю  могли плодиться. Но не верю что они потомки только одного Алау Батыра кас шежире .

[думан]

18 минут назад, кылышбай сказал:

и шежире и генетика говорят о том что Алшын - это самый настоящий большой род с одним общим предком (ну или с одним и его племянником если учесть положение адайцев)

бериш это тезки Беибарсу?

[Zake]

Только что, думан сказал:

бериш это тезки Беибарсу?

Лично я думаю что тезки

[думан]

Только что, Zake сказал:

Лично я думаю что тезки

ну как знать , а абдалы ? 

[думан]

тому из Тоткары, стал говорит что предок у Алшын один , он наотрез сказал что союз.

[Zake]

2 минуты назад, думан сказал:

ну как знать , а абдалы ? 

Лично я тоже думаю что скорее всего тёзки. 

[mechenosec]

Только что, Zake сказал:

Я думаю  могли плодиться. Но не верю что они потомки только одного Алау Батыра кас шежире .

У меня это тоже в голове не укладывается,они в инкубаторе чтоли жили?не верю что не было катаклизмов.взять хотя бы калмыков, постоянные междоусобицы и войны со всеми соседями.алшины кочевники еще и днк похожая,вероятно такие же драчливые как ойраты 

[кылышбай]

25 минут назад, Zake сказал:

По шежире точно так. Кас генетики они получается потомки Алау батыра? Может быть погрешность в годах например + - 100-150 лет? Могут быть алшины потомками третьи, четвероюродных и далее братьев Алау? Потомки взяли в шежире небезосновательно имя самого славного предка и тем более именитого родственника -ведь это логично?

все возможно. конечно не факт что все прямые потомки одного Алау 

24 минуты назад, mechenosec сказал:

У хошеутов как у других С3с-1место,N1c-2место.где то видел у халхаС3-м217 1 место.С3с-м48  2 место,а уже потом О3,N1c и т.д.

могу ошибаться насчет М-48. но вот про наличие больших процентов N1c и O3 - редких среди других групп калмыков, помню точно. там вроде идет сбор данных у калмыков. может вскоре выйдет какая нибудь работа по ним

18 минут назад, mechenosec сказал:

Алшины это вобще феномен.как племя могло так расплодиться?

как и аргыны и нируны

[думан]

1 минуту назад, mechenosec сказал:

У меня это тоже в голове не укладывается,они в инкубаторе чтоли жили?не верю что не было катаклизмов.взять хотя бы калмыков, постоянные междоусобицы и войны со всеми соседями.алшины кочевники еще и днк похожая,вероятно такие же драчливые как ойраты 

корни его из Казалы, говорил что предок Жалантос