Турист

КАЗАХИ - 4

Recommended Posts

"по скифам я думал все как раз таки ясно. что их язык отличался от сарматского, в отличие от которого скифский был ближе к индо-арийским нежели к индо-иранским языкам"

Язык сарматов точно так же неизвестен.

  • Одобряю 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
34 минуты назад, asan-kaygy сказал:

А вы первоисточники читали?

Монгольских текстов там не находили?

Что интересно никто из так называемых советских историков не разобрали монгольские слова из источников Рубрука и Карпиния, но ложных интерпретации хватает, типа запаха одежды на лево или на право.

Ладно с этим, избитые темы про язык, меня больше удивляет позиция защитников халха, это что у вас по призванию, отстаивать позицию халхасцев. Сами признались, есть халха фрики, но такие как вы стараются их не замечать, ничто не оспариваете у них, но как только свои скажут то что не совпадает с вашей позицией, то сразу же такие как вы бросаетесь на них с пеной у рта, устраивая внутреннюю грызню. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
15 минут назад, Balkin сказал:

Что интересно никто из так называемых советских историков не разобрали монгольские слова из источников Рубрука и Карпиния, но ложных интерпретации хватает, типа запаха одежды на лево или на право.

Ладно с этим, избитые темы про язык, меня больше удивляет позиция защитников халха, это что у вас по призванию, отстаивать позицию халхасцев. Сами признались, есть халха фрики, но такие как вы стараются их не замечать, ничто не оспариваете у них, но как только свои скажут то что не совпадает с вашей позицией, то сразу же такие как вы бросаетесь на них с пеной у рта, устраивая внутреннюю грызню. 

А вы вообще кого читали, раз так заявляете что советские историки не разбирали ничего

Я не защитник Халха, я защищаю научно признанные положения.

А для вас и халха-монгольских фриков, история это поле боя за народы личности и др.

  • Одобряю 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, Ашина Шэни сказал:

"по скифам я думал все как раз таки ясно. что их язык отличался от сарматского, в отличие от которого скифский был ближе к индо-арийским нежели к индо-иранским языкам"

Язык сарматов точно так же неизвестен.

Про них говорили что у них испорченный скифский язык.

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, кылышбай сказал:

 

была государственность (какая ни какая). почитайте русские, ногайские, среднеазиатские источники. вкратце: одной из джучидских династий, которые имели свою суверенную государственность были урусиды. их государственность и есть национальное государство казахов

 

с уважением отношусь к тебе, но не я выдумал утверждение об отсутствии государственности у казахов. ничего личного.

Share this post


Link to post
Share on other sites
9 часов назад, asan-kaygy сказал:

Не знал что вопрос "кто были нашими предками"  это сознательный "выбор" их потомков.

А что ?очень удобно,выбрал себе предков каких душа пожелает,меняют же люди фамилии,почему нет? :lol:

Share this post


Link to post
Share on other sites
4 часа назад, Uighur сказал:

Ба лкин сегодня пробил новое дно. 

Вряд ли,кажется он бездонный ?:D

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 часа назад, Uighur сказал:

VA0vhlG.png

Удивили балкарцы, лезгины и чеченцы, с осетинами. На уровне таджиков помесь. Откуда интересно?

Друг это что за схема?материнские линии?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Аутосомы

Share this post


Link to post
Share on other sites
9 hours ago, asan-kaygy said:

Они у него работали и он не знал что они каракалпаки, думаю что они казахи (разница в языках ему казалось диалектной видимо)

И только когда мы пришли мы ему сказали что их тестируем потому что те каракалпаки, что для него было неожиданностью

Лукавит работодатель, ему выгодно чтоб у него работали нерезиденты, зарплату можно недодавать, а выделить какую-то общую долю, которую те делят между собой. Местные никогда не пойдут на такую уступку и тем более не нанимаются на работу, которую считают недостойной для уважающего себя человека. Каракалпакам деваться некуда, достойную работу не могут найти, но деньги нужны. Каракалпак по натуре своей большой трудяга, у нас это в крови и если платят деньги, то можно и улицу подметать, все-таки не за даром же нанимаются. Хотя нужно отметить, что на грязную работу в основном идут из северных районов, где жизнь фактически остановилась в связи с аральским кризисом, а северный диалект очень близок казахскому языку.    

Share this post


Link to post
Share on other sites
8 часов назад, asan-kaygy сказал:

 

Казахское ханство сделало свое время много хороших дел, напр. вместе с империи Цин уничтожило Ойротское ханство..

  • Одобряю 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
9 минут назад, Адай - Тобыш сказал:

Казахское ханство сделало свое время много хороших дел, напр. вместе с империи Цин уничтожило Ойротское ханство..

вообще то Казахского ханства к моменту уничтожения ДХ манчжурами уже не было. не надо к тому кровавому событию (по вашему - "хорошему делу") примазываться

  • Одобряю 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 минуты назад, Almaty сказал:

Он говорит что лишь часть могулы а другая золотоордынцы. 

Правильно, осталось определить кто пришел из могулов...

Share this post


Link to post
Share on other sites
5 минут назад, Адай - Тобыш сказал:

Было, ханом был Абылай, есть переписка и императором Цинь, в этом же форуме приведены, тоже поклонник жирика нашелся..

даже если сделаем вид что не заметили того факта что он признавал себя вассалом Цин и РИ, принятие Младшим и Средним жузом российского подданства за полвека до указанных вами событий, но как вы пройдете мимо факта того что он активно оказывал поддержку Амурсане - последнему джунгарскому борцу против Цин?

после Тауке хана единого и суверенного Казахского ханства увы уже не было

Share this post


Link to post
Share on other sites
59 минут назад, asan-kaygy сказал:

Аутосомы

Схема устаревшая?ув.А-Кайгы аутосомы это общая картина ,?заметил что по ней самые близкие нам калмыкам алтайцы,тувинцы,кыргызы и какие то тубалары,это кто?ведь по y-хромосоме они нам не близки.ближе все таки монголы,буряты и казахи как ни странно .

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 минуты назад, mechenosec сказал:

Схема устаревшая?ув.А-Кайгы аутосомы это общая картина ,?заметил что по ней самые близкие нам калмыкам алтайцы,тувинцы,кыргызы и какие то тубалары,это кто?ведь по y-хромосоме они нам не близки.ближе все таки монголы,буряты и казахи как ни странно .

Y-хромосома всего одна из 46 хромосом

Share this post


Link to post
Share on other sites
6 минут назад, Адай - Тобыш сказал:

Правильно, осталось определить кто пришел из могулов...

Все давно определено! 

Share this post


Link to post
Share on other sites
4 минуты назад, Almaty сказал:

Все давно определено! 

не совсем.

ЗА дулаты=дуклаты:

- нирунство обоих

- этноним

ЗА дулаты=ушины:

- шежире

Share this post


Link to post
Share on other sites
45 минут назад, Kamal сказал:

ЛукбныеКыз.ылтель, ему выгодно чтоб у  него  работали нерезиденты, зарплату можно недодавать, а выделить какую-то общую долю, которую те делят между собой. Местные никогда не пойдут на такую уступку и тем более не нанимаются на работу, которую считают недостойной для уважающего себя человека. Каракалпакам деваться некуда, достойную работу не могут найти, но деньги нужны. Каракалпак по натуре своей большой трудяга, у нас это в крови и если платят деньги, то можно и улицу подметать, все-таки не даром же нанимаются. Хотя нужно отметить, что на грязную работу в основном идут из северных районов, где жизнь фактически остановилась в связи с аральским кризисом, а северный диалект очень близок казахскому языку.    

Заметил что каракалпака и казаха не мудрено перепутать,вторые смуглее.это в Кзыл-Орде.честно те и другие,более монголидные были чем я калмык,был удивлен.у нас казахи европоиднее.может работодатель потому и спутал?

Share this post


Link to post
Share on other sites
22 минуты назад, кылышбай сказал:

даже если сделаем вид что не заметили того факта что он признавал себя вассалом Цин и РИ, принятие Младшим и Средним жузом российского подданства за полвека до указанных вами событий, но как вы пройдете мимо факта того что он активно оказывал поддержку Амурсане - последнему джунгарскому борцу против Цин?

после Тауке хана единого и суверенного Казахского ханства увы уже не было

Его вассальство было номинальным его это ничего не обязывало, с таким успехом он мог быть вассалом османского султана.. Амурсане поддерживал потому что хотел иметь дружесвенного хана в соседнем государство, но когда понял, что ойраты не способны оказывать сопротивление Цин, решил вернуть исконно казахские земли, которые теперь могли войди в состав империи Цин.. Тауке был последним общим ханом, но и Абылай правил 2/3 частью казахов, оттого часть государства отпала, это не значить государства не существовало..

Share this post


Link to post
Share on other sites
6 минут назад, кылышбай сказал:

не совсем.

ЗА дулаты=дуклаты:

- нирунство обоих

- этноним

ЗА дулаты=ушины:

- шежире

Географию забыли.

А по Вашей таблице видно что наука стоит с одной стороны, и сказка с другой! 

Share this post


Link to post
Share on other sites
Только что, кылышбай сказал:

Y-хромосома всего одна из 46 хромосом

Т.е это ерунда?по ней нельзя судить?согласен с вами.давайте продолжим логическую линию дальше..

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 часа назад, mechenosec сказал:

А что ?очень удобно,выбрал себе предков каких душа пожелает,меняют же люди фамилии,почему нет? :lol:

Ну-ну это касается именно халхасцев выбирающих себе приглянувшийся исторические рода ЧХ :D

Share this post


Link to post
Share on other sites
Только что, Almaty сказал:

Географию забыли.

А по Вашей таблице видно что наука стоит с одной стороны, и сказка с другой! 

Ув.Алматы, а вот этот этноним Дулат не может быть просто именем из шежире?родители назвали в честь соседей могулов-дуглатов,или они худнр-сваты были?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now