6 874 сообщения в этой теме

13 минут назад, Shymkent сказал:

у калмык есть ваш субклад , который относят Тат-С правильно? и по Жабагину ей 300лет и она от поволжских народов .Что  здесь вам непонятно?

или вы подумываете калмыком стать , как тот толенгит ?

С чего взяли что наш N похож на Кылышбая и поволжских народов ?

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
5 минут назад, mechenosec сказал:

С чего взяли что наш N похож на Кылышбая и поволжских народов ?

из дисера Жабагина Тат-С 300лет , куда входит кылышбаевскии субклад 

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
30 минут назад, Zake сказал:

Нашли у кого спрашивать :)

Т.е.  сомнений в его обьективности у вас нет?

Он то и говорит постоянно что у них единый язык и они один народ - монголы!

Боюсь необьективны именно вы, живущие в Синзяне и Монголии ойраты, не зовут себя калмыками, а зовутся именно монголами :D

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
56 минут назад, Zake сказал:

А вообще известно какая культура была у тех же средневековых кочевых карлуков, уйгуров, кереитов, найманов, меркитов, джалаиров, алчи-татар и т.д.? Т.е. кулинария, обычаи, язык и т.д. ? В том то и дело, что особо не знаем или вообще не знаем, одни лишь предположения.

Может она изначально особо не отличалась от кыпчакской культуры?

Емнип по крайней мере касательно разг языка Зуев считал что язык найманов, кереитов и т.д. был схож с кипчакскими языками.

Если честно, то неизвестно. По найманам мы имеем лишь имена правителей, которые кстати не всегда отображают национальность носителя, часто наоборот. Культура карлуков неизвестна, язык близкий древнетюркскому, культура уйгуров также разделяется как культура кочевых уйгуров, потом оседлых. Меркиты - лесной народ. 

1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
12 минут назад, mechenosec сказал:

Вот это то и непонятно, большое количество у казахов сходных у-днк с монголоязычными а язык другой, логики тут нет, что-то здесь не так,мало исследовали ? При дальнейших исследованиях возможно вылезут больше днк сходных с другими тюрками типа J, R и т д ? Да и возможно что у части кыпчаков были С3 сходные с монголами?

если говорит на чистоту евро гг кирме кипчакам , навязывание этнонима в период власти их в степи до Чх

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 минуты назад, Shymkent сказал:

из дисера Жабагина Тат-С 300лет , куда входит кылышбаевскии субклад 

Тогда роду Кылышбая всего 300 лет ? Не смешите, и как калмыцкому может быть 300 лет ? Если мы уже больше 400 лет здесь живём, кто его нам мог занести ?

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
4 минуты назад, Shymkent сказал:

если говорит на чистоту евро гг кирме кипчакам , навязывание этнонима в период власти их в степи до Чх

То есть у кыпчаков были гапло схожие с монголами ? Тогда вообще всё шоколадно получается :D

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 минуты назад, mechenosec сказал:

Тогда роду Кылышбая всего 300 лет ? Не смешите, и как калмыцкому может быть 300 лет ? Если мы уже больше 400 лет здесь живём, кто его нам мог занести ?

не Кылышбаю 300 лет , а вашим Тат-С время жизни 300лет общему предку , а занесена она от поволжцев

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 минуты назад, mechenosec сказал:

То есть у кыпчаков были гапло схожие с монголами ? Тогда вообще всё шоколадно получается :D

от каких монгол у кипчаков схожие гг например ?

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 минуту назад, Shymkent сказал:

не Кылышбаю 300 лет , а вашим Тат-С время жизни 300лет общему предку , а занесена она от поволжцев

Не верю, чё то слишком дохрена их чтобы от одного поволжца расплодится.

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что, mechenosec сказал:

Не верю, чё то слишком дохрена их чтобы от одного поволжца расплодится.

может от несколько , пленники и прочие , и не забываите эффект основателя:)

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что, Shymkent сказал:

от каких монгол у кипчаков схожие гг например ?

Не от монгол а просто схожие с монголами,например у алшинов м-48,схожий с ойратами, но со своим каким то отличием ,думаю кыпчакским .

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что, mechenosec сказал:

Не от монгол а просто схожие с монголами,например у алшинов м-48,схожий с ойратами, но со своим каким то отличием ,думаю кыпчакским .

к вам схожие гаплотипы по С у алтаицев и маньчжур :)

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
34 минуты назад, mechenosec сказал:

Вот это то и непонятно, большое количество у казахов сходных у-днк с монголоязычными а язык другой, логики тут нет, что-то здесь не так,мало исследовали ? При дальнейших исследованиях возможно вылезут больше днк сходных с другими тюрками типа J, R и т д ? Да и возможно что у части кыпчаков были С3 сходные с монголами?

Да, мне это тоже странным кажется. :ph34r:

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
21 минуту назад, mechenosec сказал:

Боюсь необьективны именно вы, живущие в Синзяне и Монголии ойраты, не зовут себя калмыками, а зовутся именно монголами :D

А разве не олед или как-то так?

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что, Le_Raffine сказал:

Да, мне это тоже странным кажется. :ph34r:

Во во, я именно об этом :)

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
20 minutes ago, mechenosec said:

Боюсь необьективны именно вы, живущие в Синзяне и Монголии ойраты, не зовут себя калмыками, а зовутся именно монголами :D

Quote

Монголы придерживались правила: «На марше врозь, в атаке вместе». Они почти всегда вступали на территорию противника несколькими колоннами, двигавшимися на заметном удалении друг от друга, но между отрядами поддерживалась постоянная связь. На каждой стоянке не менее двух лошадей оставалось под седлом для передачи сообщений или эстафеты. Использовались и сигнальные костры. В результате разрозненные отряды можно очень быстро собирать: такая мобильность обеспечивала монголам те же преимущества, что и концентрация у крупных европейских армий. Движение колонн было прекрасно скоординировано.

Первыми в соприкосновение с противником входили подвижные дозоры, двигавшиеся на сотню километров перед основными силами. Подобные дозоры действовали на флангах и в тылу. Собранная ими информация позволяла монгольским военачальникам постоянно быть в курсе расположения и численности противника, предусматривать возможные места стоянок и т. д. Как мы еще увидим, в наступлении монголы были особенно опасны.

http://www.e-reading.club/chapter.php/1007476/4/Tarnbul_-_Armiya_mongolskoy_imperii.html

:D

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что, Le_Raffine сказал:

А разве не олед или как-то так?

Не ,монголы а потом уже оолд и т д.

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
23 минуты назад, mechenosec сказал:

Боюсь необьективны именно вы, живущие в Синзяне и Монголии ойраты, не зовут себя калмыками, а зовутся именно монголами :D

Насчет Синьцзяна скажите спасибо китайцам, это они всех в том числе даже тувинцев монголами оказ-ся записывают. Кас Монголии не знаю, врать не буду. 

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
9 минут назад, Shymkent сказал:

к вам схожие гаплотипы по С у алтаицев и маньчжур :)

У алтайцев бесспорно, у манджур С3 нет почти, у тунгусов да есть, но  их м-48 ,опять же отличный и от ойратов и от алшинов :D

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 hour ago, Rust said:

Наша культура, как и культура казахов, кара-калпаков и ногайцев полностью повторяет культуру именно кыпчакских племен, в составе которых определяются и татарские племена. Монгольские племена которые вошли в состав улуса Джучи и затем в состав племен Казахского ханства были быстро ассимилированы. И сейчас у казахских племен найман, керей, керейт, меркит, уйсын, дулат, джалаир, конгират, алшин и др. именно кыпчакская культура - кулинария, обычаи, язык, узоры и т.д. 

К сожалению мы не знаем точно какой была культура кыпчакских племен. Монгольские племена в Золотой Орде не были ассимилированы в кыпчакской среде, т.е. монголы ЗО перешли на кыпчакский язык будучи разными слоями общества с кыпчаками в Орде. На изображении кыпчаков в Грузии 14 века, они показаны в монгольских халатах. А костюмы казахов на самых старых фотографиях не отображают культуру, так как казахи и др. народы одевались в основном в нейтральную стандартную одежду среднеазиатского типа. 
Узоры у нас и с монголоязычными схожи, многие обычаи совпадают с средневековыми татаро-монгольскими. Было ли это все у кыпчаков, вопрос отдельный. Также стоит учитывать влияние ислама на культуру. 

1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 минуту назад, mechenosec сказал:

У алтайцев бесспорно, у манджур С3 нет почти, у тунгусов да есть, но  их м-48 ,опять же отличный и от ойратов и от алшинов :D

от алшинов отличный , а к вам каким то С близкии , возможно это маньчжуры гэрэ :D

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 minutes ago, Zake said:

Насчет Синьцзяна скажите спасибо китайцам, это они всех в том числе даже тувинцев монголами оказ-ся записывают. Кас Монголии не знаю, врать не буду. 

Китайцы насильствуют над тувинцами стихи читать перед портретам Чингисхана?

:lol:

 

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 минуту назад, Shymkent сказал:

от алшинов отличный , а к вам каким то С близкии , возможно это маньчжуры гэрэ :D

К сожалению у них почти нет С3, а так я бы не отказался от такой родни :D

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или авторизуйтесь, чтобы оставить комментарий

Комментарии могут оставлять только зарегистрированные пользователи

Создать аккаунт

Зарегистрировать новый аккаунт в нашем сообществе. Это несложно!


Зарегистрировать новый аккаунт

Войти

Есть аккаунт? Войти.


Войти