6 874 сообщения в этой теме

1 час назад, Peacemaker сказал:

Это не означает, что предки халха воевали с казахами.Так что вы неправы.Если халхи воевали с казахами, то казахов вообще не остались бы.

:D

они б скореи всего стали бы казахами , далеко ходить за примерами не надо , даже вы тяготеете казахам :)

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
46 минут назад, Peacemaker сказал:

В следующем году их старший брат Хутугтай сэцэн хунтайджи напал на Ахасар хана разбил его 100 тысяную армию там же в местности Хасулуг и поймав живыми трех его султанов.

:lol:

Там ведь не написано что монголы разбили казахов, только то что он смог захватить трех султанов и жену. По этому, там написано лишь видимо монголы разбили казахов.

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А это про каких монголов, халха или не халха?


 

Цитата

 

My only preference was for escape, but he would not take "no" for
an answer, and was trying to pin me down and pull up my robe when I
was obliged to defend my honour a little more forcefully than 1 wished,
and threw him against the wall. I hated to do it, for he was in most
ways a likable old man, and 1 felt a little sorry for him as 1 grabbed my
pillow and rushed outside to sleep with the camels. At least they were
gelded. The next morning the aged lama was in a very bad temper, and
Gombo Zaisun had no idea what it was all about when he came to get
me. I decided, as we worked our way northwest into the Banner of
Juun, that there was no reason to enlighten him on the conduct of his
friend.


Some of the refugees were cautiously making their way back to the
banner's eastern edge as the Kazakhs, having plundered all that was
worth having, were gradually beginning to leave: either for their own
land or for northern Tibet. Even so, there seemed to be an almost
insane fear of the Kazakhs among the Mongolians.

 

"Japanese Agent in Tibet–my ten years of travel in disguise"  Hsao Kimura

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, asan-kaygy сказал:

По данным Кадыргали Жалаири при общей мобилизации казахи могли выставить только 50 тысяч человек, так что источник привирает

Что-то очень мало. При полной мобилизации в 16 веке н.э.? 50 тыс это всё взрослое мужское население?

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 hours ago, RedTriangle said:

Там ведь не написано что монголы разбили казахов, только то что он смог захватить трех султанов и жену. По этому, там написано лишь видимо монголы разбили казахов.

Здесь написано,что казахи разбиты монголами.

a3cfb8008aa9.jpg

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что, Peacemaker сказал:

Здесь написано,что казахи разбиты монголами.

a3cfb8008aa9.jpg

Кто автор? 
Я немецким не владею

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 hour ago, Le_Raffine said:

А это про каких монголов, халха или не халха?


 

"Japanese Agent in Tibet–my ten years of travel in disguise"  Hsao Kimura

Это про Баянголских торгутов.

Кстати в Аягузе двухтысячное войско торгутов разгромило тридцатитысячную армию казахов.

В Аягузской катастрофе казахская армия была уничтожена до такой степени, что султан вернулся в свою орду только с двумя телохранителями.

:D

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 минуты назад, Peacemaker сказал:

Это про Баянголских торгутов.

Кстати в Аягузе двухтысячное войско торгутов разгромило тридцатитысячную армию казахов.

В Аягузской катастрофе казахская армия была уничтожена до такой степени, что султан вернулся в свою орду только с двумя телохранителями.

:D

Моя родина :qazaq1:

Кстати, в учебниках видел что там казахи как раз таки победили :lol:

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

:lol:

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, Uighur сказал:

Что-то очень мало. При полной мобилизации в 16 веке н.э.? 50 тыс это всё взрослое мужское население?

Да. Итого 250 тысяч человек. Надо учитывать что казахи тогда жили в географическом плане не так широко как сейчас

1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
42 минуты назад, Peacemaker сказал:

:lol:

вон пож-та , вероятный потомок халхасцев ставшии казахом:D

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, Peacemaker сказал:

Кстати в Аягузе двухтысячное войско торгутов разгромило тридцатитысячную армию казахов.

В Аягузской катастрофе казахская армия была уничтожена до такой степени, что султан вернулся в свою орду только с двумя телохранителями.

Ага, а при Орбулаке 600 казахов положили 50 тысяч ойратов. :D

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
16 minutes ago, Le_Raffine said:

Ага, а при Орбулаке 600 казахов положили 50 тысяч ойратов. :D

Отсебятина.

Здесь написано 20600.

 

https://ru.wikipedia.org/wiki/Орбулакская_битва

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
29 минут назад, Peacemaker сказал:

Отсебятина.

Здесь написано 20600.

Про 30К в Аягузе тоже вранье

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

В аягузском сражении джунгарская конница напала на лагерь казахов неожиданно рано утром. Часть воинов пыталась остановить атаку джунгаров выстрелами из ружья а большая часть войска оставив свои вещи спаслись бегством. Потери казахов 400 человек.

человек ста с четыре побили и казаки-де с обоих сторон реки, покиня свой багаж, разбежались врозну

image.jpg

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ну и 30 тысяч явно не было.

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
45 минут назад, Le_Raffine сказал:

Ну и 30 тысяч явно не было.

Где то читал, что  каждый победитель увеличивает численность побежденных войск  в 10  раз. В  общем китайская  привычка, когда касается сражений.

Тут  истину  трудно определить  потому, что  как заметим  пишут  или  сочиняют  легенды обычно  о сражении  победившая  сторона.

Мне  не понятно  зачем  все  это  казахам?  Калмыкам понятно  у них,  кроме  истории,  в общем  то ничего  не осталось.

На  каком  уровне  в  наше  время  находится  Казахстан,  а где  Калмыкия   и Монголия.  Будем  добродушны!

-1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
30 минут назад, Boris Suvorov сказал:

Где то читал, что  каждый победитель увеличивает численность побежденных войск  в 10  раз. В  общем китайская  привычка, когда касается сражений.

Тут  истину  трудно определить  потому, что  как заметим  пишут  или  сочиняют  легенды обычно  о сражении  победившая  сторона.

Мне  не понятно  зачем  все  это  казахам?  Калмыкам понятно  у них,  кроме  истории,  в общем  то ничего  не осталось.

На  каком  уровне  в  наше  время  находится  Казахстан,  а где  Калмыкия   и Монголия.  Будем  добродушны!

Не пойму, для вас калмыки и монголы вообще удобный противник? В них можно щас плеваться? Да, у нас история, зато какая! Вам такая и не снилась, Монгольская империя самая крупная в истории, и да мы гордимся предками, и они могли тягаться с любой державой в мире, это с ними мало кто мог тягаться, т е были гегемоном в мире,  хотя бы  в пршлом  , а вы никогда им не были, и врядли когда будете, или попробуйте равнятся не с нами а с  Китаем или США, да с Турцией хотя бы  :lol:

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
18 минут назад, mechenosec сказал:

Не пойму, для вас калмыки и монголы вообще удобный противник? В них можно щас плеваться? Да, у нас история, зато какая! Вам такая и не снилась, Монгольская империя самая крупная в истории, и да мы гордимся предками, и они могли тягаться с любой державой в мире, это с ними мало кто мог тягаться, т е были гегемоном в мире,  хотя бы  в пршлом  , а вы никогда им не были, и врядли когда будете, или попробуйте равнятся не с нами а с  Китаем или США, да с Турцией хотя бы  :lol:

тягаться с любои державои в мире ? простых казахов сломать не сумели 

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
4 минуты назад, Shymkent сказал:

тягаться с любои державои в мире ? простых казахов сломать не сумели 

Да, просто манджуры и халха, 150 лет лезли в наши разборки, отвлекали, надо сказать вы большие везунчики , этого у вас не отнять ! просто не признаете этого  :lol:,а тягаться с любой державой в мире могли наши предки монголы, которые не говорили на кыпчакском :D

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
10 минут назад, Shymkent сказал:

тягаться с любои державои в мире ? простых казахов сломать не сумели 

Основных ваших предков по аутосомам, сломали на раз- два, т е за два года 1219-1221 г, вы просто забыли :D

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
27 минут назад, mechenosec сказал:

Да, у нас история, зато какая! Вам такая и не снилась, Монгольская империя самая крупная в истории, и да мы гордимся предками, и они могли тягаться с любой державой в мире, это с ними мало кто мог тягаться, т е были гегемоном в мире

"Свадьба вашего дедушки не ваша свадьба" :)

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 минуту назад, Zake сказал:

"Свадьба вашего дедушки не ваша свадьба" :)

Нет, вот тут как раз наша свадьба! Всех монголов, Чингисхана до сих пор помнит весь мир :D

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
24 минуты назад, mechenosec сказал:

Да, просто манджуры и халха, 150 лет лезли в наши разборки, отвлекали, надо сказать вы большие везунчики , этого у вас не отнять ! просто не признаете этого  :lol:,а тягаться с любой державой в мире могли наши предки монголы, которые не говорили на кыпчакском :D

победителеи не судят , на ваше счастье , казахи были неорганизованные  

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
21 минуту назад, mechenosec сказал:

Основных ваших предков по аутосомам, сломали на раз- два, т е за два года 1219-1221 г, вы просто забыли :D

У узбеков снами аутосомы отличаются. ^_^ Если говорить о кыпчаках, то с ними воевали гораздо дольше, но я не думаю, что кыпчаки основные предки казахов. Хотя с этой генетикой ничего не понятно.

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или авторизуйтесь, чтобы оставить комментарий

Комментарии могут оставлять только зарегистрированные пользователи

Создать аккаунт

Зарегистрировать новый аккаунт в нашем сообществе. Это несложно!


Зарегистрировать новый аккаунт

Войти

Есть аккаунт? Войти.


Войти