5 938 сообщений в этой теме

 

Конкретизируете в таком случае по именам, какие из 92 племен кочевали именно в краю аргынов и кереев.

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что, АксКерБорж сказал:

 

Конкретизируете в таком случае по именам, какие из 92 племен кочевали именно в краю аргынов и кереев.

Я выше вам 6 племен назвал

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 минуты назад, asan-kaygy сказал:

Еще забыл буркутов

 

Никогда в СВ Казахстане и ЮЗ Сибири не было найманов, уйгуров, сальджиутов, кунгиратов и каких-то мифических буркутов. В каком конкретно источнике они упоминаются именно в этом регионе?

 

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Еще раз продублирую

По источникам Найман и Уйгур, сальджиут, кунграт, буркут, Тумен

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что, АксКерБорж сказал:

 

Никогда в СВ Казахстане и ЮЗ Сибири не было найманов, уйгуров, сальджиутов, кунгиратов и каких-то мифических буркутов.

 

Ух ты, а это ваше откровение тянет на открытие

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что, АксКерБорж сказал:

 

Никогда в СВ Казахстане и ЮЗ Сибири не было найманов, уйгуров, сальджиутов, кунгиратов и каких-то мифических буркутов.

 

Кстати этот тезис вы сами придумали или где-то прочитали?

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 минуты назад, asan-kaygy сказал:

Ух ты, а это ваше откровение тянет на открытие

 

Дайте ссылку , где говорится об этих племенах именно в этом регионе. Только прошу не отсылать к таким же как вы, нужны источники!

 

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что, АксКерБорж сказал:

 

Дайте ссылку , где говорится об этих племенах именно в этом регионе. Только прошу не отсылать к таким же как вы, нужны источники!

 

Читайте Абулгази, Дафтари Чингиз-наме, Кара-Таварих и Таварихи Гузидайи Нусрат-наме

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
4 минуты назад, asan-kaygy сказал:

Читайте Абулгази, Дафтари Чингиз-наме, Кара-Таварих и Таварихи Гузидайи Нусрат-наме

 

И что, в них говорится о найманах, уйгурах, сальджиутах, кунгиратах и мифических буркутах в Сибири, на среднем Иртыше и Ишиме?

Или вы опять оперируете резиновым понятием Улус Джучи?

 

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что, АксКерБорж сказал:

 

И что, в них говорится о найманах, уйгурах, сальджиутах, кунгиратах и мифических буркутах в Сибири, на среднем Иртыше, Ишиме и Тоболе?

Или вы опять оперируете резиновым понятием Улус Джучи?

 

А вы почитайте источники и будем вам вся правда

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Заодно узнаете Тайбуга из какого рода (не керей если что)

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
23 часа назад, Le_Raffine сказал:

Еще какую сыграли. Вон Райхеонкель писал, что если бы казахи не забирали в плен джунгаров, то цинские войска из солонов перебили бы их всех до единого. Более того он писал, что большинство нынешних ойратов Синьцзяна это потомки тех кто сумел сбежать из казахского плена.

Речь шла о другом, о том что казахи лишили джунгаров государственности и в том что из-за казахов джунгары (ойраты) ныне малочисленны и разрознены. Повторюсь, никакой роли и тем более решающей со стороны казахов в падении Джунгарии не было и не могло быть. 

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 минуты назад, asan-kaygy сказал:

Заодно узнаете Тайбуга из какого рода (не керей если что)

 

Вы и его уже протестировали? :) Опять скажете что мифический буркут? :)

 

3 минуты назад, asan-kaygy сказал:

А вы почитайте источники и будем вам вся правда

 

Приведите точную цитату, отсылка на 4 книги несерьезна. Сомневаюсь что там есть что-то конкретно по этому региону.

 

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 минуту назад, АксКерБорж сказал:

 

Вы и его уже протестировали? :) Опять скажете что мифический буркут? :)

 

 

Приведите точную цитату, отсылка на 4 книги несерьезна. Сомневаюсь что там есть что-то конкретно по этому региону.

 

Я вам не собираюсь тратить время и лезть в свои книги и искать эти цитаты. Купите или скачайте статьи Миргалиева, Мустакимова, Абулгази и все вам будет

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Есть ли у вас доказательства что Тайбуга керей?

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

 

 

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
18 часов назад, Almaty сказал:

Ну если для Вас родственники матери ЧХ тождественны ПРЯМЫМ ПОТОМКАМ Чингиса ...... лучше прекратите эту глупость! Я понял что для Вас признание ошибки равносильно самоубийству! :D После этого не говорите что казахи чему то там завидуют у калмыков! 

Мне не в чем признаваться. Потому что говорить о более 80% казахов (11 млн.200000 тыс. чел.) как близких и дальних родственниках ЧХ - это такой же фольк-абсурд как и прямые потомки самого ЧХ у казахов, которых оказывается ныне в 3 раза больше чем волжских ойратов. Может вы (некоторые) и завидуете нам, но мы вам уж точно не завидуем, уж поверьте!

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
18 часов назад, Momyn сказал:

Осы калмақтар атасын қызғанған баладай жынданып бітті, айтайын десе сөз таппайды, шабайын десе жете алмайды :lol:

Вот это надо перевести вам. Скажите мне лучше открыто в лицо, зачем шептаться на своём? наверняка какая нибудь гадость.

18 часов назад, Momyn сказал:

В каком месте я писал такое? 

Вы написали о более 80% казахов (11200000 млн. чел.) которые все близкие и дальние родственники ЧХ. А это полная ерунда. Вы даже не сможете представить список родов и племён всех этих родственников ЧХ, и кто из них ближе и а кто дальше по степени родства. 

18 часов назад, Momyn сказал:

Вы лучше берите пример с более адекватных как Меченосец и Писмейкер, которые многое поняв, что казахов не отделить от Чингисхана и его народа, в отличии от вас, пошли другим путем, якобы мы тюркизированные халхи или манчжуры, а там посмотрим. 

Правильно было бы сказать что они поняли, что казахским фолькам бесполезно доказывать что ЧХ монгол, а не тюрк и что татары ЧХ не тюрки, а монголы. 

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Чтоб тебе помогать переводом:

Quote

Осы калмақтар атасын қызғанған баладай жынданып бітті, айтайын десе сөз таппайды, шабайын десе жете алмайды :lol:

Гүүгл даёт как обычно слишком корявые переводы:

Quote
Those dumbfounded like a juggling teenager, he can not say the words, he can not even say his breast

Ну мне не понятны слова "қызғанған, жынданып, бітті".

Говорится "Эти калмаки как будто рассердившиеся на отца ребенки: если [хотели бы] сказать не могут найти [подходящие] слова, а если  [хотели чтобы догонять] скакать не могут и достигать " - это мое понимание что эти казахи писали - я же тюрк и өөлэт понимаю всего на монгольском и на тюркском.:D

Знаю тюркские языки где-то 70-99% если исключить "арабизим, муслимизм, персизм и русизм" в тюркских языках.:D

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 часа назад, asan-kaygy сказал:

 

Так не вы ли вместе с Бахтияром начали политику ревизионизма на форуме по могульскому вопросу?  Не вы ли на этом форуме вдохновляли и подстрекали Бахтияра написать что-то вроде "антиюдинской" статьи?

Потому что только уйгурский националист Бахтияр "проходится" по личности и компетентности Юдина, про его якобы ангажированность с властями Каз. ССР. Ну националистические мотивы Бахтияра понятны.  

А ваши мотивы? Просто СЕНСАЦИИ ЗАХОТЕЛОСЬ?

Не разобравшись до конца даже со своими ДНК-статьями, как можно  лезть в могульский вопрос?

По зубам ли?

P.s.  назвали себя на 95 % сторонником Юдина!  Не понял, эти 5% - это что "могульская" доля в наследии Юдина или вы уже переобулись? 

 

3 часа назад, asan-kaygy сказал:

 

Юдина я на 95 % поддерживаю если что с его тезисами

 

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

 

Дорогие казахи сколько % понимайте слов из этой песни. 

Они есть настоящие предки ваше - алтайские тюрки.

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

 

15 minutes ago, Zake said:

 

Zake, если вы убеждены в своей версии, то нет смысла пытаться других переубедить. В чем еще смысл спора?

Так можно по каждому спорному вопросу ругаться, толку ноль. 

Вам никто не навязывает обратное мнение, и вы можете опираться на мнения других историков. 

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
35 минут назад, Kenan сказал:

 

Zake, если вы убеждены в своей версии, то нет смысла пытаться других переубедить. В чем еще смысл спора?

Так можно по каждому спорному вопросу ругаться, толку ноль. 

Вам никто не навязывает обратное мнение, и вы можете опираться на мнения других историков. 

АК пишет статьи, а на элементарные вопросы ответить не в состоянии.

У меня нет никакой версии, просто если АК не проработал вопрос, зачем ПРОПАГАНДИРУЕТ его?

Зачем писать статьи, если не хочет или не может защищать свои тезисы?

Для индекса цитирования, что ли? Которым он часто КОЗЫРЯЕТ на форуме перед дилетантами?

На мнение АК итак весь форум постоянно ссылается. Но днк-выводы у него ошибочные.

Вы сами твердите про эффект основателя. Вы сами разобрались хоть?  Сам механизм передачи у-хр, в условиях ПЛЕМЕНИ для вас понятен?  А у АК получается, что у казахов почти каждое племя  не ПЛЕМЯ, А  ГАРЕМ С ЕВНУХАМИ! 

Сомневаюсь, что разобрались, иначе ответили бы на мои простые вопросы. 

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

 

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

 

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или авторизуйтесь, чтобы оставить комментарий

Комментарии могут оставлять только зарегистрированные пользователи

Создать аккаунт

Зарегистрировать новый аккаунт в нашем сообществе. Это несложно!


Зарегистрировать новый аккаунт

Войти

Есть аккаунт? Войти.


Войти