АксКерБорж

Монгольские способы забоя скота

319 сообщений в этой теме

В Monday, November 28, 2016 в 14:55, Taragai-Barlas сказал:

 

 

В Sunday, November 27, 2016 в 17:26, Эр-Суге сказал:

Ув. АКБ, это мое предположение, можетпродвинутыйекоторая частьпал илилов начали по другому убивать скот под влиянием ислама и от этого Хан запретил. Если честно, для. кочевника кровь это  еда, и без причины выливать землю еду, я думаю это грех. В степи жизнь это прежде всего скот, а скот вырастить работать надо с утра до вечера, тяжелый труд и из за этого от скота все пытаешься забрать, съестное съесть, остальное на хозяйство (шерсть, шкура). У нас считается, если ты с конем, тогда никогда с голода не умрешь, если у тебя еды нету, тогда точным порезом в вену и с живого коня получишь тарелку крови без ущерба коню, и этот кровь можешь на огне в тарелке сжарить и покушать или можешь так пить, чтобы продолжить путь)  И у меня вопрос, как вы крс убиваете, завязываете и режете горло? Не оглушив? Или сразу горло режете, не завязав? Меня это процесс интересует?

     ,Вы меня удивили ув.Акб.первый раз слышу что -бы русские люди пили кровь.тем более в казахстане(не у кого перенимать такую"варвар"привычку).а свинью калмыкия все таки забивают по др.вызывает  сомнения что ваши русс.земляки палили ее живой(что за изуверство такое?)и как после удара в сердце она могла визжать?удивляет ваше отношение к культуре др.народов .некоторые едят тараканов,собак.др.сурков,сусликов,верблюдов.это нормально,некоторые из этих народов более продвин.чем мы с вами такова их культура.аы

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вы же чел. 21века.а ощущение будто из ср.веков переместились.традиции это конечно хорошо,но это же не значит ,что европейцы или арабы потомки монголов,потому что занимались сокол.охотой.а тут какие то дремучие предрассудки и высокомерие,кто что ест.для др.наоборот варвары,едят лошадей и т.д.не надо все мерить со своей колокольни.

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 часа назад, mechenosec сказал:

 

     ,Вы меня удивили ув.Акб.первый раз слышу что -бы русские люди пили кровь.тем более в казахстане(не у кого перенимать такую"варвар"привычку).а свинью калмыкия все таки забивают по др.вызывает  сомнения что ваши русс.земляки палили ее живой(что за изуверство такое?)и как после удара в сердце она могла визжать?удивляет ваше отношение к культуре др.народов .некоторые едят тараканов,собак.др.сурков,сусликов,верблюдов.это нормально,некоторые из этих народов более продвин.чем мы с вами такова их культура.аы

Наверно в Казахии ели суслика когда голодали, не верю что человек готов умереть когда мясо рядом

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В 30.11.2016 в 00:19, mechenosec сказал:

вызывает  сомнения что ваши русс.земляки палили ее живой(что за изуверство такое?)

Вы не внимательны, друг мой. Я же писал, что сперва был длиннющий ножик, а потом душа покидала этот бренный мир, и только потом шмалили от души.

В 30.11.2016 в 00:19, mechenosec сказал:

как после удара в сердце она могла визжать?

Вы явно никогда не присутствовали при забое скота.

В 30.11.2016 в 00:19, mechenosec сказал:

удивляет ваше отношение к культуре др.народов

Ничего удивительного нет, у всех свои нравы. В этом вопросе какого-то единого правильного эталона нет. Богатство мира в разнообразии. 

 

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В 30.11.2016 в 00:40, mechenosec сказал:

это же не значит ,что европейцы или арабы потомки монголов,потому что занимались сокол.охотой

 

Эка вас занесло, что-то вы попутали по ходу. :lol: Монголоязычные народы совершенно не знакомы с традицией охоты с ловчими птицами, это древнейшая прерогатива тюркских кочевых скотоводов, от которых и она перешла в Европу, Россию, к арабам и маньчжурам. 

 

Кстати вы этим самым дали мне подсказку, чтобы этот вопрос я разместил в новой теме про конфликты исторических фактов о татарах Чингизхана. 

 

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

 

Монгольский забой баранов путем надрыва аорты (но здесь кажись завален козлик судя по масти и фигурке :)):

8d248bf1b004.jpg

Как выяснили выше, монголоязычные народы, как правило, режут на мясо исключительно баранов и ничего больше. Но если очень и очень изредка режут КРС, верблюдов или лошадей, то этот способ путем надрыва аорты не действует по естественным причинам.

 

Кровь, которая собирается при надрыве аорты в грудной полости, вычерпывается кацапом в отдельную кастрюлю для приготовления кровяной колбасы:

76ed00f71c23.jpg

 

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В 29.11.2016 в 19:23, АксКерБорж сказал:

У меня тоже нет документальных данных. Насколько мне известно от своего друга якута они тоже глушат скот по башке, но затем обязательно перерезают горло, и тоже готовят кровяную колбасу, но аорту не надрывают, это им не знакомо. На форуме есть братья сахалар, в принципе они могут сами описать свою кошерность.  :)

 

Ув. АКБ! Убивание через аорты саха братьям неизвестно, а кого убивать через аорту, только МРС, а у саха МРС нету или почти нету, из-за климатических особенностей. Вот у них основная еда на зиму http://storm24.media/news/64 

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, АксКерБорж сказал:

 

Эка вас занесло, что-то вы попутали по ходу. :lol: Монголоязычные народы совершенно не знакомы с традицией охоты с ловчими птицами, это древнейшая прерогатива тюркских кочевых скотоводов, от которых и она перешла в Европу, Россию, к арабам и маньчжурам. 

Что же она не перешла от Абак-кереев и найманов к остальному большинству казахов ?

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Все банально ув.Турист они забыли,как монголы и калмыки.время идет и только наш ув.Акб остался в средневековье.теперь предьявляет претензии почему

3 часа назад, Турист сказал:

Что же она не перешла от Абак-кереев и найманов к остальному большинству казахов ?

другие не там:D

-1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
5 часов назад, АксКерБорж сказал:

В вы не внимательны, друг мой. Я же писал, что сперва был длиннющий ножик, а потом душа покидала этот бренный мир, и только потом шмалили от души.

Вы явно никогда не присутствовали при забое скота.

Ничего удивительного нет, у всех свои нравы. В этом вопросе какого-то единого правильного эталона нет. Богатство мира в разнообразии. 

 

Вот как вы делаете свои поспешные выводы.я не то что-бы не присутствовал при забое,а лично резал баран,свиней крс.:)

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
4 hours ago, Турист said:

Что же она не перешла от Абак-кереев и найманов к остальному большинству казахов ?

Охото с соколами есть и в Южном Казахстане и в Западном и Центральном. На Востоке их просто больше. 

On 11/30/2016 at 1:37 AM, Турист said:

Наверно в Казахии ели суслика когда голодали, не верю что человек готов умереть когда мясо рядом

Ну если совсем есть нечего не умирать же от голода. 

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
24 минуты назад, Kenan сказал:

Охото с соколами есть и в Южном Казахстане и в Западном и Центральном. На Востоке их просто больше. 

Ну если совсем есть нечего не умирать же от голода. 

И где это про сокол.охоту написано ?

Ваши наблюдения ?

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 часа назад, mechenosec сказал:

Все банально ув.Турист они забыли,как монголы и калмыки.время идет и только наш ув.Акб остался в средневековье.теперь предьявляет претензии почему

другие не там:D

Я не в теме.

Возможно сокол.охота связана с гористой местностью.

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
17 minutes ago, Турист said:

И где это про сокол.охоту написано ?

Ваши наблюдения ?

http://azh.kz/ru/news/view/18421 
Беркутчи из Западного Казахстана. 
Когда центр Золотой Орды был далеко не на алтайских горах, соколиная охота практиковалась ордынцами. 

Западный Казахстан - это степи, равнины, низины, пустыни, полуспустыни
В Центральном, Южном, Северном, Восточном везде есть. 

-1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

KENAN,

не пойму. Сознательно дезинформируете ?

http://m.azh.kz/ru/news/view/624

"Нарын – не степной, а горный беркут, хотя и защищает честь равнинной Атырауской области. Его хозяин Абдикарим Кошкаров несколько лет тому назад переехал к нам из Алматы и работал в краеведческом музее. Жители близлежащих домов наверняка его помнят разгуливающим по местному Арбату с беркутом на руке. Здесь они познакомились с Онербеком. Беркутчи объяснил бизнесмену, что птице нужен горный воздух, и тот согласился спонсировать содержание и дрессировку птицы в горах Заилийского Алатау - в обмен на то, что на соревнованиях он будет представлять наш регион."

Получается, что птица там не живет а приехала как "бразильский легионер" !

-1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

KENAN,

я проанализировал вашу статью 

http://azh.kz/ru/news/view/18421 
"желающих заняться охотой с ловчими птицами становится всё больше: в 2005 году в стране насчитывалось около 20 охотничьих беркутов"

И пришел к выводу :

10 млн.казахов поделил на 20 беркутов,  получилось 500 тыс.чел !

Т.е.  если калмыки достигнут численности 500 тыс. чел. ( лет через 200))) ) и будут иметь хотя бы ОДНОГО берукута, то могут заявить о существовании этой традиции )))

-1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
52 minutes ago, Турист said:

KENAN,

я проанализировал вашу статью 

http://azh.kz/ru/news/view/18421 
"желающих заняться охотой с ловчими птицами становится всё больше: в 2005 году в стране насчитывалось около 20 охотничьих беркутов"

И пришел к выводу :

10 млн.казахов поделил на 20 беркутов,  получилось 500 тыс.чел !

Т.е.  если калмыки достигнут численности 500 тыс. чел. ( лет через 200))) ) и будут иметь хотя бы ОДНОГО берукута, то могут заявить о существовании этой традиции )))

Ну факт что есть. Из этой статьи вы могли проанализировать что есть и в других областях. 

Я не пойму, у вас какие-то комплексы из-за своих традиций и численности? Почти в каждом посту изливаете это.
Можете "возрождать" соколиную охоту у себя если так хочется. У казахов эта традиция не с потолка взята. Многочисленные фотографии и картины художников царской эпохи это зафиксировали. 
 

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

 

Надрыв аорты:

9a2e4843b6a0.jpg

 

 

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

 

Перерезание горла:

83ed2f678342.jpg

 

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

 

К этим фоткам для сравнения обоих способов не лишне привести еще раз мнение знатока обоих способов и употреблявшего мясо от того и другого способа забоя барашков.

 

Амыр:

"... Вы так забивали? (о монгольском способе надрыва аорты) Я - да. Мясо не чище, хуже - всегда при варке мяса пена выступает кровяная. Баран умирает гораздо дольше. Способ забоя через перерезание горла овцы - лучше. Говорю как практик."

"... Опять же с практической точки зрения - перерезать горло - самый быстрый способ. При перерезании горла сердце бьется и быстрее вытекает кровь, от недостатка кислорода и от перерезания нервов на шее, животное умирает быстрее. При разрыве аорты сердце кровь не выгоняет, кровь выливается в грудную полость, животное умирает дольше, может минут пять еще жить. В мясе остается много крови, это явно видно при варке мяса. Некоторые люди по запаху даже определяют, каким способом убито животное. У нас (в Горном Алтае) казахи говорят - Мясом калмаков пахнет."

 

 

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
14 часов назад, mechenosec сказал:

лично резал свиней :)

 

Если честно не знал, что калмыки выращивают и едят свинину. Если это правда, то наверно это культурное наследство от предков мэнгу-шивэй, которые разводили свиней в Приамурье.

 

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
12 часов назад, Kenan сказал:

Охото с соколами есть и в Южном Казахстане и в Западном и Центральном. На Востоке их просто больше. 

 

Зачем объяснять очевидное и оправдываться? Братья калмыки как обычно развлекаются холиваром и троллингом. Им достаточно почитать спец. тему и тогда глаза у них откроются. :rolleyes:

 

 

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Можно ли судить по одному представителю нетрадиционного для алтайского народа вероисповедания судить всех алтайцев то бишь калмаков?

 

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
36 минут назад, АксКерБорж сказал:

 

Если честноибиаКи да нейкалмыки выращивают и едят  свинину. Е сли это правда, то наверно это культурное наследство от предков мэнгу-шивэй, которые разводили свиней в Приамурье.

 

Ну да мы же не мусульмане:)Насчет потомков Шивэй, думаю вы правы.ведь Татар(монголов) и Киданей считали разными ветвями Шивэй а их потомками,Сяньби и Дунху, которые размолотили Хунну:)Свиньи от них?не согласен,при кочвании их разводить невозможно.это уже наследие оседлости.

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вы про родство с Маньчжурами?врядли,думаю они нам такая же родня как Тюрки,Пуштуны,Шведы,точно не ближе:)А если-бы были?думаю это честь,значит проиграли сильной родне.люди которые 2раза захватили Китай(как и Монголы)вызывают невольное уважение хоть и бывшие враги. Чего кстати ни  разу,как бы не было обидно,не удалось Тюркам:Dне надо с высокомерием относится к другим , что они разводят или едят.чисто вымытые,не едящие свинину жители ваших краев побежали перед немытыми Монголами.храбрости им"это" не добавило.

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или авторизуйтесь, чтобы оставить комментарий

Комментарии могут оставлять только зарегистрированные пользователи

Создать аккаунт

Зарегистрировать новый аккаунт в нашем сообществе. Это несложно!


Зарегистрировать новый аккаунт

Войти

Есть аккаунт? Войти.


Войти