Balkin

Правильно ли указывать родовую принадлежность в паспорте?

Рекомендованные сообщения

3 минуты назад, Peacemaker сказал:

с2а3, SNPs 217+

Кому близок АКБ?

- маньчжурам?

-тунгусам?

-эвенам?

-нганасанам?

-чукчам?

-ханьцам

-вьетнамцам?

:lol:

 

 

Как полагаю на душу население самыи большои процент старкластера , у казахов , потом татары , венгры и монголы , и то какая часть старкластера у халхи видимо от казахов 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
6 minutes ago, АксКерБорж said:

 

 

 

 

 

 

:lol:

 

Я там говорил R1a  , а не R1b.

Зрение  и голово у вас нормальны?

По вашему лбу срочно не так сильный Цох нужен!

:lol:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
9 минут назад, Peacemaker сказал:

Я там говорил R1a  , а не R1b.

Зрение  и голово у вас нормальны?

По вашему лбу срочно не так сильный Цох нужен! :lol:

 

Все правильно, вы писали что вы с вашим родным братом R1a1, то есть хотоны или сартаулы, хотя они почти одно и то же.

Поэтому цох дибидох нужен вам за ваше притворство найманом и обман всех на форуме. ;)

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 hours ago, АксКерБорж said:

 

Все правильно, вы писали что вы с вашим родным братом R1a1, то есть хотоны или сартаулы, хотя они почти одно и то же.

Поэтому цох дибидох нужен вам за ваше притворство найманом и обман всех на форуме. ;)

 

Он баяут-огуз ,не хотон или сартаул.

https://ru.wikipedia.org/wiki/Баяты_(огузы)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 часа назад, АксКерБорж сказал:

 

Все правильно, вы писали что вы с вашим родным братом R1a1, то есть хотоны или сартаулы, хотя они почти одно и то же.

Поэтому цох дибидох нужен вам за ваше притворство найманом и обман всех на форуме. ;)

 

а царь то не настоящий:P

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
18 часов назад, arkuk сказал:

а царь то не настоящий:P

 

Поэтому цох-дибидох его еще раз. :)

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

 

В монголоязычном сегменте всемирного интернета сами халха монголы пишут, что на фото 1879 года Тибетская княжна, что ее звали Соргог и что она монголка из рода Боржигон.

Это правда?

Или опять проделки моды 21 века на массовое бурджигинство?

b70934b4964f.jpg

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
04.08.2018 в 10:13, АксКерБорж сказал:

 

5) Если и этого недостаточно, то я отсылаю всех желающих к статье В.И. Терентьева "Современные трансформации этнического самосознания западных монголов // Этнографическое обозрение, № 3, стр. 146 - 161, по ссылке: 

http://www.academia.edu/26342904/Терентьев_2016_Современные_трансформации_этнического_самосознания_западных_монголов_Этнографическое_обозрение._3._С.146-161_Current_Transformations_of_Ethnic_Identity_among_the_Western_Mongolians_

 

Привожу лишь один эпизод статьи, остальное каждый может прочитать сам. Самая важная деталь выделена мной:

 

"... На заре преобразований в 1991 году президент страны П. Очирбат Указом № 115 обратился к народу Монголии с призывом возрождения и использования своей родовой принадлежности. В последующем историком культуры и археологии, директором Института истории Академии наук Монголии (1991 - 2001) Очиром в соавторстве с сотрудником института Ж. Сэржээ были выработаны "Рекомендации по восстановлению рода (монг. овог - В.Т.) и родословной с составлением для каждого аймака краткого перечня родов и картографированием их распространенности по сомонам (Очир, Сэржээ, 19984).

Подобный справочник, к примеру, для населения Ховдского аймака перечислял указания, которых нужно придерживаться восстанавливая свой род, если человек его забыл.

Вот, например, наиболее радикальные рекомендации: "можно выбрать для себя род, который больше всего вам нравится"

и "название рода можно придумать".

 

Все! Шах и мат!

3 миллиона баржигонов, а также порядка 1/3 миллиона хиадов, найманов, хэрэйдов, мэргэдов, залайров, хунгиратов и прочих носителей средневековых татар-могальских этнонимов в современной Монголии - это новейшее явление 21 века.

 

 

Президент Монголии П. Очирбат в 1991 году законодательно разрешил монголам выбирать понравившийся родоплеменной этноним или придумать его.

Потом монголам разрешили их записывать в международные паспорта и во внутренние удостоверения личности.

Но потом их стали указывать даже в водительских правах, вот что делает мода животворящая!

 

1e2117e79595.jpg

50cdbddc4519.jpg

728c51ff5b27.jpg

2dbe09474a24.jpg
 

Поэтому по дорогам Монголии сейчас колесит примерно 3 миллионов боржигонов.

Из них согласились и дали мне сфотать свои права только 4 парня.  :)

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

 

Согласно информации самих монгольских интернет изданий, в боржигины (баржигон) с каждым днем записывается все больше и больше халха монголов.

Этот этноним выбрало уже 87 - 90 процентов всех халха монголов.

 

Пруффы:

https://www.1212.mn/sonirkholtoi/FamilyName/

https://groups.google.com/forum/#!topic/tsahim-urtuu-suljee/_1nxcCVOHww

http://www.undesniishuudan.mn/content/read/146723.htm

http://www.wikimon.mn/content/3517.shtml

af0466809122.png

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Хз, я бы не хотел быть Борджигином. Как по мне, история показала как были не состоятельны и не способны потомки Чингис Хана.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А это кстати вообще нормально так паспортными данными светить?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
9 minutes ago, Buhren said:

А это кстати вообще нормально так паспортными данными светить?

Нормально.Это из объявления потерянных документов.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
12.10.2018 в 18:54, Peacemaker сказал:

Нормально.Это из объявления потерянных документов.

 

А мне кажется наш Азбаяр работает или в Миграционной полиции или в ГАИ. :lol:

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

 

И все же я вынужден вернуться к своему вопросу, ув. Азбаяр Peacemaker, потому что вам легче это разузнать будучи в Монголии и владея языком, чем мне.

 

Статистика по халха монголам, выбравшим себе в паспорта этноним Боржигон (Баржигон) всем доступна.

А есть ли  у вас такая статистика в отношении числа халха монголов, выбравших себе другие татарские этнонимы средневековья - керейтство, меркитство, найманство, джалаирство, кунгиратство, онгутство, дуглатство и другие?

 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

 

Овог - Хаш боржигон.

Род - Нефритовый боржигон: :)

 

5502993bdb7d.jpg

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

 

Единая статистическая база данных Монголии по ссылке:

http://1212.mn/Sonirkholtoi/FamilyName/?search=БОРЖИГОН

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

 

Моя краткая историко-аналитическая выборка (по базе). :) 

 

Легендарное по книжкам прозвище детей Есукей батыра «борджигин» или «зеленоглазые» выбрало себе для записи в паспорта как этническую принадлежность уже 664 231 халха монголов (правда искаженно как «боржигон» или «баржигон»).

 

И понятное дело, что основная масса их - это жители просвещенной столицы - 367 369 человек.

 

Теперь забиваем в базу данных уже не мифические прозвища, а конкретные исторические тюрко-татарские этнонимы времен Чингизхана и видим ту же картину.

 

Например.

 

Хиад (искаженное монгольское произношение и написание от оригинального тюркского киян, кият).

 

Этот этноним выбрало себе в паспорта всего 3 260 челове, из них 1 715 жителей Улан-Батора.

 

Но не торопитесь! Бывают и ошибки, ведь все мы люди. Например, 6 халхасцев из аймака Баянхонгор читали в книгах тюркскую версию этнонима и приняли себе в паспорта написание «хиан».

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Есть и боржигон -казах в Баян-Өлгий аймаге.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
10 минут назад, Steppe Man сказал:

Есть и боржигон -казах в Баян-Өлгий аймаге.

 

Да, ув. Steppe Man, в аймаке Баян-Өлгий судя по базе выбрало себе в паспорта этноним баржигон целых 94 человека.

Но я думаю это не казахи найманы, керей или меркиты. Потому что казахи ни при каких обстоятельствах свое родное племя, свой этноним ни на что не поменяют, это аксиома.

 

Про западные аймаки, населенные казахами, это Баян-Өлгий и Ховд, касательно данной темы я еще напишу позже интересные случаи.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
34 minutes ago, АксКерБорж said:

 

Да, ув. Steppe Man, в аймаке Баян-Өлгий судя по базе выбрало себе в паспорта этноним баржигон целых 94 человека.

Но я думаю это не казахи найманы, керей или меркиты. Потому что казахи ни при каких обстоятельствах свое родное племя, свой этноним ни на что не поменяют, это аксиома.

 

Про западные аймаки, населенные казахами, это Баян-Өлгий и Ховд, касательно данной темы я еще напишу позже интересные случаи.

 

Они казахи.В паспорте написано казах боржигон.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
19 часов назад, Steppe Man сказал:

Они казахи.В паспорте написано казах боржигон.

 

Покажите их паспорта.  

Потому что не верится. У нас это почти закон - любой казах найман, керей, меркит или любого другого рода-племени никогда не изменит своей природной принадлежности. Это невозможно.

Такое возможно только у тех народов, кто не сохранил свою родо-племенную память.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

 

Идем по базе дальше.

 

Хэрээд (искаженное монгольское произношение и написание от оригинального тюркского керей, керейт).

 

Этот этноним, понятное дело, не может пользоваться большим спросом как легендарное чингизидское «борджигин», потому что историческое племя и одноименный улус проиграли Чингизхану.


Поэтому этот этноним выбрало себе в паспорта только 4406 халха монголов. Из них львиная доля вновь в столице Улан-Баторе, как в просвещенном мегаполисе, или 1676 человек.

 

Как заикнулся выше, касательно этого племени есть и один прикол, потому что в аймаке Баян-Өлгий, населенном казахами из этого самого племени, не указано ни одного человека. Хотя этих самых настоящих керей-керейтов в западных аймаках Баян-Өлгий и Ховд порядка 80000 человек. ;)

 

Кстати мне кажется халха монголы и здесь перестарались, потому что статистическая база отдельно от «хэрээдов» показывает еще и «хэрэйдов». Написание «хэрэйд» в паспорта выбрало 1936 человек, из них 965 человек опять жители монгольской столицы.

Этот случай напоминает другой, с теми, кто выбрал себе этноним борджигин, одним прописали его в паспортах - баржигон, другим - боржигон.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас