Balkin

Правильно ли указывать родовую принадлежность в паспорте?

Рекомендованные сообщения

45 минут назад, Peacemaker сказал:

Нет.Я имею ввиду монгольских казахов-торе. Не которые из них на паспорте писал свой род как казах-борджигин.

Казах боржигон гэх хачин овог бий болжээ

http://www.wikimon.mn/content/6582.shtml

Ну правильно, чем они хуже Пикмекер наймана, у вас наверное просто зависть к ним, еще не поздно вам стать боржигоном)))))))))

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
4 hours ago, mechenosec said:

Вот вы любите говорить про традиции!тогда пара вопросов: 1)почему Торе забыли что они Борджигины?       2)куда делись нойоны? у калмыков они были до самой революции 1917г.

Есть торе, есть кияты, какой смысл в боржигинстве? За столько веков многое изменилось. А то говорите так, будто сами многое сохранили из средневековья.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

 

Борджигин это не род и не племя. Это прозвище, причем из мифологизированного рассказа времен прапрапраправнука Чингизхана, жившего в Иране:

 

"... Чингиз-хан, его предки и братья принадлежат, согласно вышеупомянутому [своему] авторитету, к племени кият, однако прозванием детей Есугэй-бахадура, который был отцом Чингиз-хана, стало Кият-Бурджигин; Бурджигин по-тюркски [значит] человек, глаза которого синие." 

 

Современные халхасцы не внимательно читали книги и интернет, поэтому почти половина населения страны ошибочно записалась в баржгонов. Приняв себе не этноним, а прозвище, к тому же не по цвету глаз. :lol:

 

  • Одобряю 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

АКБ продолжает спекулировать на ошибках РАДа

  • Не согласен! 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В 01.01.2017 в 20:20, mechenosec сказал:

1)почему Торе забыли что они Борджигины?      

2)куда делись нойоны? у калмыков они были до самой революции 1917г.

 

1) Борджигин не род или племя, это прозвище. У наших дедов, например, было прозвище "така" [керей], но это не значит что все потомки должны забыть свою родоплеменную принадлежность и перейти на прозвище.

 

2) У калмыков не было и нет чингизидов, поэтому калмыцкие ханы назначались Далай-ламой, что грубо противоречило миропорядку и степному обычному праву, установленному раз и навсегда великим Чингизханом, когда ханы над любым народом избирались из чингизидов прямой линии, а не боковых как у халхасцев.  

 

  • Не согласен! 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В 01.01.2017 в 20:28, Peacemaker сказал:

Наверное вы АКБ.  Лучше вам брать новое родовое название Айсин-Керей:lol:

 

Я же говорил уже вам, с меня такой же маньчжур, как с вас найман. :lol:

 

К тому же внешне вы похожи на маньчжуров больше меня (на фото Peacemaker собственной персоной): :)

904c301286ea.jpg

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А вы внешне на арабов и что с того?

  • Не согласен! 2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
8 минут назад, АксКерБорж сказал:

 

1) Борджигин не род или племя, это прозвище. У наших дедов, например, было прозвище "така" [керей], но это не значит что все потомки должны забыть свою родоплеменную принадлежность и перейти на прозвище.

 

2) У калмыков не было и нет чингизидов, поэтому калмыцкие ханы назначались Далай-ламой, что грубо противоречило миропорядку и степному обычному праву, установленному раз и навсегда великим Чингизханом.  

 

Боржигин именно род, и то что казахские боржигины забыли название рода говорит о том, насколько глубоко они потеряли монгольские корни и культуру.

така это теке (горный козел) или така (курица)?

  • Не согласен! 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, zet сказал:

Боржигин именно род, и то что казахские боржигины забыли название рода говорит о том, насколько глубоко они потеряли монгольские корни и культуру.

така это теке (горный козел) или така (курица)?

 

Шутовство не красит мужчину.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вы себе это почаще напоминайте.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

 

Смотрел сегодня монгольский международный паспорт, нет там никакой графы о родовой принадлежности.

Наверно им разрешено выбирать себе любой понравившийся исторический род только на удостоверении личности внутри страны.

В противном случае начнутся курьезы, когда иностранные пограничники и таможенники начнут думать, что в мире появился новый народ - баржгоны. :)

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 hours ago, zet said:

Боржигин именно род, и то что казахские боржигины забыли название рода говорит о том, насколько глубоко они потеряли монгольские корни и культуру.

така это теке (горный козел) или така (курица)?

Само по себе слово "борджигин" не несет никакого особого или сакрального смысла. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 hour ago, АксКерБорж said:

 

Я же говорил уже вам, с меня такой же маньчжур, как с вас найман. :lol:

 

К тому же внешне вы похожи на маньчжуров больше меня (на фото Peacemaker собственной персоной): :)

904c301286ea.jpg

 

:D

Это не я. Он певец, халхазированный торгут из Ховдосского аймака.

 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

 

Нет, это не певец, вы сами в прошлые годы заливали эту фотку как свою. :) У меня фотка Enhd'а есть собственной персоной, храню на память.  

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
14 минут назад, Peacemaker сказал:

:D

Это не я. Он певец, халхазированный торгут из Ховдосского аймака.

 

Абсолютно не понимаю о чем он поёт, но звучит как услада для моих ушей, аки бальзам на душу:D

Уважаемый Peаcemаker, а это с монгольского тв, не с китайского (ну, Внутрення Монголия имеется ввиду)? Просто думал в Монголии до сих пор кириллица, а тут весь текст на старомонгольском.

Ежели так, то отрадно видеть возврат к традициям предков :qazaq1:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
11 minutes ago, АксКерБорж said:

 

Нет, это не певец, вы сами в прошлые годы заливали эту фотку как свою. :) У меня фотка Enhd'а есть собственной персоной, храню на память.  

 

Вы всегда ошибаетесь не в свою пользу АКБ!  Он популярный певец,а я нет.Мое имя Азбаяр,а его имя Хүрэлбаатар.

:lol:

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
18 minutes ago, Ермолаев said:

Абсолютно не понимаю о чем он поёт, но звучит как услада для моих ушей, аки бальзам на душу:D

Уважаемый Peаcemаker, а это с монгольского тв, не с китайского (ну, Внутрення Монголия имеется ввиду)? Просто думал в Монголии до сих пор кириллица, а тут весь текст на старомонгольском.

Ежели так, то отрадно видеть возврат к традициям предков :qazaq1:

Да это Внутренняя Монголия.

Песня называется Ар Хөвчийн Унага.т.е,жеребенок заднего леса.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
23 минуты назад, Peacemaker сказал:

Вы всегда ошибаетесь не в свою пользу АКБ!  Он популярный певец,а я нет.Мое имя Азбаяр,а его имя Хүрэлбаатар.:lol:

 

Я не про человека с громкоговорителем, я про вас в зеленом дэгэле. Вы что, себя не узнаете?  :D

 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 minutes ago, АксКерБорж said:

 

Я не про человека с громкоговорителем, я про вас в зеленом дэгэле. Вы что, себя не узнаете?  :D

 

 

А что? Он похож на маньчжура?

:D

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 минуты назад, Peacemaker сказал:

А что? Он похож на маньчжура?

:D

Уважаемый, Peacemaker :D, идите в соседнюю ветку родину защищать.:D

Там АКБ утверждает, что Чингизхан - тюрок :) 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
19 minutes ago, Uighur said:

Уважаемый, Peacemaker :D, идите в соседнюю ветку родину защищать.:D

Там АКБ утверждает, что Чингизхан - тюрок :) 

А я по фактам утверждаю,что АКБ является маньчжурам. Также ув.Асан Кайгы по генетическому тесту доказал ,что АКБ ,Нурхаци и Хуньли от одного предка произешли и очень близкие кровные родственники.Поэтому он  этого очень стыдится и хочет Чингисхана сделать казахам.:lol:

  • Одобряю 2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
5 минут назад, Peacemaker сказал:

А я по фактам утверждаю,что АКБ является маньчжурам. Также ув.Асан Кайгы по генетическому тесту доказал ,что АКБ ,Нурхаци и Хуньли от одного предка произешли и очень близкие кровные родственники.Поэтому он  этого очень стыдится и хочет Чингисхана сделать казахам.:lol:

Ахахахаххахахахахахаххахахаххахахахахаххахахахаххахаха

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 часа назад, АксКерБорж сказал:

 

1) Борджигин не род или племя, это прозвище. У наших дедов, например, было прозвище "така" [керей], но это не значит что все потомки должны забыть свою родоплеменную принадлежность и перейти на прозвище.

 

2) У калмыков не было и нет чингизидов, поэтому калмыцкие ханы назначались Далай-ламой, что грубо противоречило миропорядку и степному обычному праву, установленному раз и навсегда великим Чингизханом, когда ханы над любым народом избирались из чингизидов прямой линии, а не боковых как у халхасцев.  

 

1)Я не верю что халха забыли свои рода.это как происходило,манжуры запретили и отец не  говорил сыну кто они?дед не говорил внуку кто они?не верю я в эту брехню.просто хотят записаться в борджигины,по понятным причинам,ну и по обьективным причинам (много жен)их должно быть много.да хотя бы для примера возьмем общего для нас и вас Бату(был монголом но остался среди кипчаков).у него 16-26 жен было,мог батальон наплодить,он еще не рекордсмен был,Хасар наверное и дивизию(тумен)мог произвести :D.не стоит удивляться большому кол-ву Борджигинов среди халха:D.                           2)Вы забываете,что ойраты,уйгуры,карлуки, киргизы не были покореным народом,а были союзниками,которые добровольно вошли в улус,над нами не ставили Чингизидов как над завоеванными .У ойратов был свой "миропорядок"  :D  а борджигины у нас  были,хошеутовские нойоны потомки Хасара.вы же кичитесь традициями,но у ЧХ не было Беклярбеков и Мурз,были Нойоны и  Баатуры :D куда они делись?(беклярбеки и мурзы это кипчакские титулы я правильно понимаю?   3)Толуй из боковой линии? :D

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 hours ago, mechenosec said:

1)Я не верю что халха забыли свои рода.это как происходило,манжуры запретили и отец не  говорил сыну кто они?дед не говорил внуку кто они?не верю я в эту брехню.просто хотят записаться в борджигины,по понятным причинам,ну и по обьективным причинам (много жен)их должно быть много.да хотя бы для примера возьмем общего для нас и вас Бату(был монголом но остался среди кипчаков).у него 16-26 жен было,мог батальон наплодить,он еще не рекордсмен был,Хасар наверное и дивизию(тумен)мог произвести :D.не стоит удивляться большому кол-ву Борджигинов среди халха:D.                           2)Вы забываете,что ойраты,уйгуры,карлуки, киргизы не были покореным народом,а были союзниками,которые добровольно вошли в улус,над нами не ставили Чингизидов как над завоеванными .У ойратов был свой "миропорядок"  :D  а борджигины у нас  были,хошеутовские нойоны потомки Хасара.вы же кичитесь традициями,но у ЧХ не было Беклярбеков и Мурз,были Нойоны и  Баатуры :D куда они делись?(беклярбеки и мурзы это кипчакские титулы я правильно понимаю?   3)Толуй из боковой линии? :D

1) Давно хочется получить внятные и уверенные ответы по совр. монгольским родам и родословным, даже калмыцкие юзеры не знают. Похоже мы столкнулись с "древними таинствами Востока" и "запретными печатями Дракона" :) (шутка)

Бату сложно назвать "нашим общим", все-таки этот скользкий джучид выжимал максимальную выгоду из всей Монгольской империи для Улуса Джучи. И это не нравилось многим чингизидам из других улусов. Хотя одновременно он имел большое влияние и авторитет в империи и уважали его больше Гуюк хана. 

2) Чингизиды имели власть над всеми, ойраты и др. не исключение. Добровольное подчинение не означало независимость от хана и империи. 

Когда появился титул беклярбек в Орде точно не знаю, но мурзы это уже поздний титул появившийся скорее всего в самой Орде. Нойоны и батыры были. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Насчет скользкий согласен.даже старшего брата отодвинул.общий точно,раз монгол значит наш,остался у вас значит ваш :D

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас