Правильно ли указывать родовую принадлежность в паспорте?

[Momyn]

04.01.2019 в 08:48, mechenosec сказал:

Да, уж, признайтесь честно он очень экзотичен для казаха.Для нас он не экзотика, но будет один из самых монголоидных типов для калмыка. И да, он очень похож на того парня монгола с Караганды 13 века. Монгол какой-то, а не тюрк ,никогда не видел таких тюрков, китайцев или корейцев, прям родное лицо 

Не так уж он и экзотичен,  их  хватает. По общему числу они все вместе , пусть каждый седьмой или даже десятый казах, будут сравнимы с калмыками, бурятами и халхами вместе взятыми. 

[mechenosec]

2 минуты назад, Momyn сказал:

Не так уж он и экзотичен,  их  хватает. По общему числу они все вместе , пусть каждый седьмой или даже десятый казах, будут сравнимы с калмыками, бурятами и халхами вместе взятыми. 

Ну то что вы расплодились ,ни о чём не говорит. Не надо преувеличений, тут вам повезло, не было у вас соседей манджур, ойраты были буфером. А всех монголов около 10 -12 миллионов, ещё неизвестно в чью сторону демография качнется.

[mechenosec]

19 минут назад, Momyn сказал:

А вы еще обиделись на меня в тот раз на мои пункты, забросав меня такими же. Но в отличии от ваших, мои по вам подтверждаются. Попробую терпеливо  еще раз. Если все знают что нируны от дарлекинов, как писали вы, то почему дарлекины уйсуны должны быть в списках нирунов, в случае уйсунского их происхождения? Проще говоря, почему в списках детей должен быть их отец?

Нет никаких доказательств что все нируны именно от уйшинов, тем более вы все от одного парня жившего в 14 или 15 веке , спустя 200 лет завоевания Ср Азии .А вот косвенное про Маалиха- баяуда есть, вы же надеюсь не верите в сказки? И не забывайте что это всего лишь миф, народная сказка, специально сочиненная чтобы легитимизировать вхождение ваших предков кыпчаков в свой состав.

[Momyn]

3 часа назад, mechenosec сказал:

Нет никаких доказательств что все нируны именно от уйшинов, тем более вы все от одного парня жившего в 14 или 15 веке , спустя 200 лет завоевания Ср Азии .А вот косвенное про Маалиха- баяуда есть, вы же надеюсь не верите в сказки? И не забывайте что это всего лишь миф, народная сказка, специально сочиненная чтобы легитимизировать вхождение ваших предков кыпчаков в свой состав.

Прямых текстов на этот счет действительно нет, а вот логические доказательства и не только мои есть. Про 14 и 15 века это еще бабушка на троих сказала, вона как передвинулась во времени старкластер, которому по началу давали около 1000 лет. Миф мифом, а Старец Уйсун который второй человек империи, который нирун барын которые самые уважаемые и старшие среди нирунов, от которого все уйсуны В. жуза. Как же его сын МАйкы би от которого Байдыбековичи и Байдауловичи.  Есть еще два подхода к этому вопросу о которых я писал. По любому нирунство большинства перечисленных для меня неоспоримо. Старца Уйсуна так назвали, потомучто он из этого дарлекинского племени, но рода нирунского. Кыпчаки в другом жузе и они никогда своим детям такого имени не дадут и не только они. Это называется АТА-БАБА атын жангырту.     

[Momyn]

4 часа назад, mechenosec сказал:

Ну то что вы расплодились ,ни о чём не говорит. Не надо преувеличений, тут вам повезло, не было у вас соседей манджур, ойраты были буфером. А всех монголов около 10 -12 миллионов, ещё неизвестно в чью сторону демография качнется.

Вы же сами писали что безбашенные, мы тут не причем. 

[Ак калмак]

46 минут назад, Momyn сказал:

Прямых текстов на этот счет действительно нет, а вот логические доказательства и не только мои есть. Про 14 и 15 века это еще бабушка на троих сказала, вона как передвинулась во времени старкластер, которому по началу давали около 1000 лет. Миф мифом, а Старец Уйсун который второй человек империи, который нирун барын которые самые уважаемые и старшие среди нирунов, от которого все уйсуны В. жуза. Как же его сын МАйкы би от которого Байдыбековичи и Байдауловичи.  Есть еще два подхода к этому вопросу о которых я писал. По любому нирунство большинства перечисленных для меня неоспоримо. Старца Уйсуна так назвали, потомучто он из этого дарлекинского племени, но рода нирунского. Кыпчаки в другом жузе и они никогда своим детям такого имени не дадут и не только они. Это называется АТА-БАБА атын жангырту.     

вы кажется из дулатов , читал у Джувейни вроде , при избрание всемонгольского хана Бату или Мунке ( точно не помню) , были представители династии daulat( в источнике так на латинском) с чагатаидами это ваши соплеменники или тезки?

[Momyn]

3 часа назад, Ак калмак сказал:

вы кажется из дулатов , читал у Джувейни вроде , при избрание всемонгольского хана Бату или Мунке ( точно не помню) , были представители династии daulat( в источнике так на латинском) с чагатаидами это ваши соплеменники или тезки?

Ой тут на этот счет чуть до драки не доходило. 99.99% казахских историков считают и я тоже , что было только одно племя Дулат- Дуглат-Дуклат в монгольской империи.

[Ак калмак]

Только что, Momyn сказал:

Ой тут на этот счет чуть до драки не доходило. 99.99% казахских историков считают и я тоже , что было только одно племя Дулат- Дуглат-Дуклат в монгольской империи.

я не об этом , в источнике так и пишут династия daulat с чагатаидами , что за династия у них была во время Бату ? если это они

[Momyn]

3 часа назад, Ак калмак сказал:

я не об этом , в источнике так и пишут династия daulat с чагатаидами , что за династия у них была во время Бату ? если это они

Ну дулаты моголистана может быть.

[mechenosec]

3 минуты назад, Ак калмак сказал:

я не об этом , в источнике так и пишут династия daulat с чагатаидами , что за династия у них была во время Бату ? если это они

Это не он, не они, у них был предок по имени -Дуглат, а так они уйшины.

[Momyn]

3 часа назад, mechenosec сказал:

Это не он, не они, у них был предок по имени -Дуглат, а так они уйшины.

На что вы только не идете, лишь бы отодвинуть казахов. Хоть тысячу раз вам объясняй.

[Momyn]

3 часа назад, mechenosec сказал:

К чему смех? Если я не пойму про какой он источник пишет.

[Аrсен]

7 минут назад, mechenosec сказал:

Это не он, не они, у них был предок по имени -Дуглат, а так они уйшины.

Слишком много у казахов совпадении 

[mechenosec]

1 час назад, Momyn сказал:

Вы же сами писали что безбашенные, мы тут не причем. 

Вокруг нас всегда были враги, благодаря обезбашенности, дерзости , мы и выжили, вы всегда были хитрые, бизнесмены- торгаши? Потому и умудрились проскочить между Сциллой и Харибдой, Россией и Китаем, завидую, ну все же не все могут быть такими скользкими?

[mechenosec]

2 минуты назад, Momyn сказал:

К чему смех? Если я не пойму про какой он источник пишет.

Тут я не так понял .

[mechenosec]

5 минут назад, Momyn сказал:

На что вы только не идете, лишь бы отодвинуть казахов. Хоть тысячу раз вам объясняй.

Это уже доказано.

[Ак калмак]

7 минут назад, mechenosec сказал:

Это не он, не они, у них был предок по имени -Дуглат, а так они уйшины.

ну как знать , сам являлся читателем  форума три года , можно сказать знаю кухню , что к чему 

вот у меня вопрос тогда вам,  допустим они уйшины ( не те дулаты) тогда почему потомков уйшин из ЗО нет старкластера ? по РАДу улус Джучи было передано 4000монголов из них 2 тыс. уйшины

[Momyn]

2 часа назад, mechenosec сказал:

Это уже доказано.

доказано что вы лесной народ, казахи как раз таки народ ЧХ, с какой стороны не подойди. 

[Ак калмак]

6 минут назад, Momyn сказал:

К чему смех? Если я не пойму про какой он источник пишет.

у Джувейни 

[Аrсен]

4 минуты назад, mechenosec сказал:

Вокруг нас всегда были враги, благодаря обезбашенности, дерзости , мы и выжили, вы всегда были хитрые, бизнесмены- торгаши? Потому и умудрились проскочить между Сциллой и Харибдой, Россией и Китаем, завидую, ну все же не все могут быть такими скользкими?

Так вы же тихо и по хитрому проскользнули в подданство к Царю аккурат промеж казахов и сибирских татар 

[Ак калмак]

3 минуты назад, mechenosec сказал:

Это уже доказано.

-YP682YP682 * YP683 * YP684formed 1850 ybp, TMRCA 1700 ybpinfo

• R-YP682*
  • id:YF14384RUS
  • id:ERS2478513
  • id:ERS2478520KAZ
  • id:YF07895RUS [RU-KDA]
  • id:YF07045RUS [RU-BA]
  • id:YF05999
  • id:YF05150RUS [RU-KLU]

https://yfull.com/tree/R-YP575/

d:YF07895RUS [RU-KDA] этот не ногаец -уйшин? из Краснодарского края 

[mechenosec]

2 минуты назад, Ак калмак сказал:

ну как знать , сам являлся читателем  форума три года , можно сказать знаю кухню , что к чему 

вот у меня вопрос тогда вам,  допустим они уйшины ( не те дулаты) тогда почему потомков уйшин из ЗО нет старкластера ? по РАДу улус Джучи было передано 4000монголов из них 2 тыс. уйшины

Тыщу раз уже писал, были перенимания этнонимов, Злыгостев прямо писал что ввиду больших потерь Джэбэ- нойон и Субэдэй- багатур пополняли свои тумены местными ребятами. Да все уже это признают, кроме казахов.

[Ак калмак]

Только что, mechenosec сказал:

Тыщу раз уже писал, были перенимания этнонимов, Злыгостев прямо писал что ввиду больших потерь Джэбэ- нойон и Субэдэй- багатур пополняли свои тумены местными ребятами. Да все уже это признают, кроме казахов.

вы ответьте на вопрос , это не ответ , не академическии подход 

[mechenosec]

5 минут назад, Аrсен сказал:

Так вы же тихо и по хитрому проскользнули в подданство к Царю аккурат промеж казахов и сибирских татар 

Неужели? Вроде всегда шли с шумом и гамом, с большими потерями, мы ж монголы без понтов не можем. А вы испугались и в кусты? Тьфу в пустыню ? 

[mechenosec]

2 минуты назад, Ак калмак сказал:

вы ответьте на вопрос , это не ответ , не академическии подход 

Сослался ведь на Злыгостева, почти буквально, поредевшие тумены экспедиционного корпуса монголы пополнили кыпчаками и канглы. Лучше почитайте сами.