Перейти к содержанию
Peacemaker

Шала-казахи

Рекомендуемые сообщения

1 минуту назад, Zake сказал:

На фига казахам было придумывать это? Делать что ли нечего?

Зачем Старшему жузу делать именно из жалаиров и.о. чингизидов?

Это говорит о том, что многое и не зафиксировали в источниках.

Вы факты приведите где Нокта агасы упоминается в источниках хотя бы в середине 19 века

  • Не согласен! 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Только что, Zake сказал:

Про Золотую Орду шаром покати.

Момын уже вам приводил на форуме. Но так как вы зациклены на Золотой орде, то для вас все это новодел.

Вон, когда у вас настроение не то и жалаиров за нокта агасы Старшего жуза не принимаете. 

Факты где про Могулистан?

Их просто нет

  • Не согласен! 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

По Ойсыла, Майкы и Кадырали ЖАлаири предков есть ссылки на это, на Могулистан ссылок нет

  • Не согласен! 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Только что, asan-kaygy сказал:

Вы факты приведите где Нокта агасы упоминается в источниках хотя бы в середине 19 века

Я вам ничего не должен. Я обычный юзер форума, а не историк как вы.

Я поражен почему историк этого не знает?

Значит плохо работаете с источниками. 

Если и Валиханова не читали, что он писал про уйсынов. И касательно их вхождения в состав казахов в связи с распадом Золотой и Чагатайской орд.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

2 минуты назад, asan-kaygy сказал:

Факты где про Могулистан?

Их просто нет

Если подходить с позиции буквоеда с паспортного стола, то наверное и нет.

Вас же справку на каждого члена семьи нужно что жили в Могулистане.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

1 минуту назад, Zake сказал:

Я вам ничего не должен. Я обычный юзер форума, а не историк как вы.

Я поражен почему историк этого не знает?

Значит плохо работаете с источниками. 

Если и Валиханова не читали, что он писал про уйсынов. И касательно их вхождения в состав казахов в связи с распадом Золотой и Чагатайской орд.

Нокта агасы первый раз встречается на рубеже 19 и начала 20 века.

Не надо выдумывать что это древняя традиция

Валиханова я читал просто вы его не читали

  • Не согласен! 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Только что, Zake сказал:

Если подходить с позиции буквоеда с паспортного стола, то наверное и нет.

Вас же справку на каждого члена семьи нужно что жили в Могулистане.

Просто источник, вон по ЗО есть три больших эпизода, из Могулистана нет

  • Не согласен! 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

4 минуты назад, asan-kaygy сказал:

По Ойсыла, Майкы и Кадырали ЖАлаири предков есть ссылки на это, на Могулистан ссылок нет

Я вам уже говорил, что жалаиры и в Чагатайском улусе были.

Вы этого не знали?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

4 минуты назад, asan-kaygy сказал:

Просто источник, вон по ЗО есть три больших эпизода, из Могулистана нет

Про ЗО и Ногайскую орду  "полный комплект" только у алшынов. Если честно.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

29 минут назад, Zake сказал:

Про ЗО и Ногайскую орду  "полный комплект" только у алшынов. Если честно.

Свежо предание

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

35 минут назад, Zake сказал:

Я вам уже говорил, что жалаиры и в Чагатайском улусе были.

Вы этого не знали?

К жалаирам Кадырали они не имели отношения.

Плюс не ставьте знак равенства между Чагатайским улусом и Могулистаном.

у моглуов емнип жалаиров не было

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

32 минуты назад, Zake сказал:

В конце 19 века не было ханской власти, если что.

Так зачем это было придумывать Старшему жузу? 

Мазохисты что ли, чтобы кого-то (т.е. жалаиров) просто так над собой возвышать?

Это именно древняя традиция.

Это не может быть новоделом 19 века, ибо смысла в нем нет.

Факты где. Хоть один первоисточник приведите

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

1 минуту назад, asan-kaygy сказал:

К жалаирам Кадырали они не имели отношения.

Плюс не ставьте знак равенства между Чагатайским улусом и Могулистаном.

у моглуов емнип жалаиров не было

Канлы тоже были  и в Золотой орде и в Могулистане.

Прекрасно и там и там жили.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

В 23.08.2017 в 13:32, asan-kaygy сказал:

Факты где. Хоть один первоисточник приведите

Ваша голова только для того, что бы интервью по ТВ давать?)

Ищите если вам надо.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Только что, Zake сказал:

Ваша голова только для того, что бы интервью по ТВ давать?

Ищите если вам надо.

Элегантный вариант ответа: "Я ничего не знаю. Отвалите от меня"

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

4 минуты назад, asan-kaygy сказал:

 

Плюс не ставьте знак равенства между Чагатайским улусом и Могулистаном.

 

Все туда сюда между улусами спокойно переходили. Те же аргыны помогали тимуридам напр.

Не было никаких барьеров.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

3 минуты назад, Zake сказал:

Канлы тоже были  и в Золотой орде и в Могулистане.

Прекрасно и там и там жили.

И? В могулистане они сменили имя и стали Бекчиками

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Только что, Zake сказал:

Все туда сюда между улусами спокойно переходили. Те же аргыны помогали тимуридам напр.

Не было никаких барьеров.

Только все это фиксировалось а у вас нет никаких фактов

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

В 23.08.2017 в 13:36, asan-kaygy сказал:

Элегантный вариант ответа: "Я ничего не знаю. Отвалите от меня"

Вы верите только в то, что вам выгодно в рамках вашей ДНК-теории.

Вон как вы судорожно вцепились в Майкы. И считаете его за Байку. Хотя Байку был полководцем. А Майкы был хромым судьей-арбитром, мудрецом-острословом. По преданиям.

А может вообще это вымышленный персонаж?

Но здесь вам не выгодно предполагать что они тезки! Поэтому вы и будете верить этис байкам!

Потому что Майкы=Байку вписывается в вашу ДНК-выводы и ордынскую версию.

Обычный коньюктурный подход.

 

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

9 минут назад, asan-kaygy сказал:

И? В могулистане они сменили имя и стали Бекчиками

 

Эти племена и там и там были.

Не нужно их группировать только в одном улусе. Как вы делаете.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

8 минут назад, asan-kaygy сказал:

Только все это фиксировалось а у вас нет никаких фактов

Справки с паспортного стола на каждого члена семьи нет. Уж извините.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

1 час назад, Zake сказал:

Справки с паспортного стола на каждого члена семьи нет. Уж извините.

Нет фактов значит нет аргументов.

По ЗО орде факты есть по Могулистану нет

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

1 час назад, Zake сказал:

Кераиты Могулистана и казахские кереи тоже тезки? 

А кого вы из кереитов Могулистана знаете?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

1 час назад, Zake сказал:

 

Эти племена и там и там были.

Не нужно их группировать только в одном улусе. Как вы делаете.

Я их и не группирую, просто пишу что в Могулистане они стали БЕкчиками называться

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

1 час назад, Zake сказал:

Я виноват что ли, если вы не согласны что жалаиры это нокта агасы Старш жуза?

Вы верите только в то, что вам выгодно в рамках вашей ДНК-теории.

Вон как вы судорожно вцепились в Майкы. И считаете его за Байку. Хотя Байку был полководцем. А Майкы был хромым судьей-арбитром, мудрецом-острословом. По преданиям.

А может вообще это вымышленный персонаж?

Но здесь вам не выгодно предполагать что они тезки! Поэтому вы и будете верить этис байкам!

Потому что Майкы=Байку вписывается в вашу ДНК-выводы и ордынскую версию.

Обычный коньюктурный подход.

И как нокта ага мешает моей теории?

Плюс Хушин Байку и Уйсун Майкы тут не просто тезки, а совпадает название племени

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйте новый аккаунт в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти


×
×
  • Создать...