ДНК ойратов

[кылышбай]

5 минут назад, Shymkent сказал:

если их Тат-С было 500 лет к примеру , то тогда да

П.С . думаю Жабагин об этом знает , о спец.монгольском субкладе

даже если и знает он не обязан писать об этом: он просто процитировал работу, без своего мнения. вполне возможно что он даже не согласен с выводами

[asan-kaygy]

19 минут назад, Shymkent сказал:

как понял из дисера , калмыки на Волге 400лет , а Тат-С их 340лет , может поэтому их увязывают с поволжцами

Переселение было в 1630-ых годах, 340 лет плюс погрешность. Там СНП-маркеров для субкладов не делали. ИМХО свое я уже сказал

Плюс посмотрите статью про гаплогруппу N

ЕМНИП там бурятский субклад

[Курсант]

9 минут назад, кылышбай сказал:

даже если и знает он не обязан писать об этом: он просто процитировал работу, без своего мнения. вполне возможно что он даже не согласен с выводами

если был несогласен, то он думаю , не писал бы такое в диссертации своеи 

[кылышбай]

11 минут назад, Shymkent сказал:

если был несогласен, то он думаю , не писал бы такое в диссертации своеи 

для тех кто с бронепоезда: он просто процитировал ВСЕ изданные работы по поп. генетике казахов и др. народов ЦА. его мнение там и не должно быть. это цитаты и пересказы

[mechenosec]

3 часа назад, asan-kaygy сказал:

Ойратские N1c1 имхо это близкие бурятам племена

+100, тогда все логично, непомню точно, но баргу- буряты то ли из первого, то ли из второго состава ойратов упоминаются.

[Курсант]

8 минут назад, кылышбай сказал:

для тех кто с бронепоезда: он просто процитировал ВСЕ изданные работы по поп. генетике казахов и др. народов ЦА. его мнение там и не должно быть. это цитаты и пересказы

для тех кто с тяжелои бронеи : диссертации пишутся чтоб их защищать , зачем ему писать если он не согласен

[mechenosec]

24 минуты назад, asan-kaygy сказал:

Переселение было в 1630-ых годах, 340 лет плюс погрешность. Там СНП-маркеров для субкладов не делали. ИМХО свое я уже сказал

Плюс посмотрите статью про гаплогруппу N

ЕМНИП там бурятский субклад

Официальное вхождение в состав России - 1609 г, в 2009 отмечали 400- летие, хотя может и не были тогда на Волге ,а в Сибири? Читал что дербеты Далай Баатра безуспешно штурмовали г Тара

[mechenosec]

1 минуту назад, Shymkent сказал:

для тех кто с тяжелои бронеи : диссертации пишутся чтоб их защищать , зачем ему писать если он не согласен

В составе ранних ойратов упоминаются баргу- буряты, возможно их потомки? В поволжцев разных не верится

[Курсант]

2 минуты назад, mechenosec сказал:

В составе ранних ойратов упоминаются баргу- буряты, возможно их потомки? В поволжцев разных не верится

а с чего вы взяли что у баргу кылышбаевскии субклад?

[mechenosec]

1 час назад, Shymkent сказал:

если калмыцкому ф - 4205 и вправду 340лет , то она от поволжцев либо от нас 

Хотите быть старше? Не получится,  от вас не может быть  , у ближайших казахов , соседей калмыков нет N1c,у нас и N1b ещё есть 

[mechenosec]

1 минуту назад, Shymkent сказал:

а с чего вы взяли что у баргу кылышбаевскии субклад?

Где я говорил такое ? 

[Курсант]

2 минуты назад, mechenosec сказал:

Хотите быть старше? Не получится,  от вас не может быть  , у ближайших казахов , соседей калмыков нет N1c,у нас и N1b ещё есть 

у ногайцев есть , да и у липок , если у них есть , думаете у других поволжских народов ее нет?

 

[asan-kaygy]

9 минут назад, mechenosec сказал:

Официальное вхождение в состав России - 1609 г, в 2009 отмечали 400- летие, хотя может и не были тогда на Волге ,а в Сибири? Читал что дербеты Далай Баатра безуспешно штурмовали г Тара

Волга 1630-ые

[asan-kaygy]

7 минут назад, mechenosec сказал:

В составе ранних ойратов упоминаются баргу- буряты, возможно их потомки? В поволжцев разных не верится

Это хоринцы N1c

[asan-kaygy]

14 минут назад, mechenosec сказал:

+100, тогда все логично, непомню точно, но баргу- буряты то ли из первого, то ли из второго состава ойратов упоминаются.

Там помимо этого субклада есть еще несколько общих кластеров емнип

[mechenosec]

2 минуты назад, asan-kaygy сказал:

Там помимо этого субклада есть еще несколько общих кластеров емнип

Согласен, мы ведь из лесных, рядом жили, наверняка есть, почему-то в летописи упоминаются не просто буряты а двойное баргу- буряты ? Возможно старое название бурятов?

[mechenosec]

2 часа назад, кылышбай сказал:

да, логично. но тогда не было данных о специфичном только для монголов снипе. его нашли позже. и итеперь логичнее что у калмыков он а не поволжский

у кылышбая (как и у больш. казахов с N1c)  та жа субклада что и у халха и бурятов 

уже известно что у меня В197, параллельная (сестринская) к В479

Ну если у вас как у халха и бурят ,то вы тоже из дунху- шивэй ,а нанайцы это тунгусо- манджуры ?

[mechenosec]

11 минут назад, asan-kaygy сказал:

Там помимо этого субклада есть еще несколько общих кластеров емнип

У бурят и халха ещё м-48 есть, правда не знаю ,близки ли ойратским? По логике вроде должны.

[asan-kaygy]

31 минуту назад, mechenosec сказал:

У бурят и халха ещё м-48 есть, правда не знаю ,близки ли ойратским? По логике вроде должны.

С-М407 немного но есть

[asan-kaygy]

у бурятов этот субклад доминирующий

[asan-kaygy]

39 минут назад, mechenosec сказал:

Согласен, мы ведь из лесных, рядом жили, наверняка есть, почему-то в летописи упоминаются не просто буряты а двойное баргу- буряты ? Возможно старое название бурятов?

Не знаю, баргу есть отдельный этнос. А так у бурятов три больших племени эхирит булагат и хори

[кылышбай]

1 час назад, mechenosec сказал:

+100, тогда все логично, непомню точно, но баргу- буряты то ли из первого, то ли из второго состава ойратов упоминаются.

в расширенном составе ойратских племен баргуты есть

1 час назад, Shymkent сказал:

для тех кто с тяжелои бронеи : диссертации пишутся чтоб их защищать , зачем ему писать если он не согласен

это просто обзор был, типа введения. сами мысли автора изложены ниже, в собственно тексте работы

1 час назад, mechenosec сказал:

В составе ранних ойратов упоминаются баргу- буряты, возможно их потомки? В поволжцев разных не верится

1 час назад, Shymkent сказал:

а с чего вы взяли что у баргу кылышбаевскии субклад?

у совр. баргутов мажорная С2-М407 (как у бурятов эхиритов и булагатов) и ок. 30% N1c-F4205 (как у бурятов хори). с учетом того, что в состав совр. баргутов вошли хоринцы, пришедшие двумя волнами из Забайкалья и Халхи, то скорее всего у баргутов изначально был С2, а вот N1c у калмыков-хошеутов не от баргутов, а от вост. монголов-дарлекинов или от лесных кори (кори=хори)

[Курсант]

2 часа назад, mechenosec сказал:

Ну если у вас как у халха и бурят ,то вы тоже из дунху- шивэй ,а нанайцы это тунгусо- манджуры ?

если они не уйсыны и не от калмык ,  вы полагаете она от маньчжур ? 

есть ли у вас хоринцы?

[кылышбай]

2 часа назад, mechenosec сказал:

1. Ну если у вас как у халха и бурят ,то вы тоже из дунху- шивэй 

2. а нанайцы это тунгусо- манджуры ?

1. или из монголоизированных сибиряков-тюрков или финнов

2. да

[mechenosec]

4 часа назад, кылышбай сказал:

1. или из монголоизированных сибиряков-тюрков или финнов

2. да

1) Возможно, вот только у тюрков ( за исключением казахов) и финнов, нет такой N1c, в отличии от потомков дунху- шивэй                                    2) а тунгусо- манджурам - нанайцам  кто занёс? Неужто тюрки или финны?  Не далеко  было нести  ? А может всё-таки мы, монголы ?