• 0
Sign in to follow this  
Мерген

ДНК ойратов

Question

ДНК родов/племен входивших в ойратский союз

Share this post


Link to post
Share on other sites

Recommended Posts

  • 0
3 часа назад, АксКерБорж сказал:

 

Получается калмыцкие торгуды и ваш род бузавы в прошлом были оленеводами?

Ведь по-монгольски "цаа" - северный олень, "цаатан" - оленевод.

 

 

2 минуты назад, mechenosec сказал:

Бузавы это не род а племя, формировавшееся с 18 в до самой революции, из разных элементов. У Аюки-хана даже трения были по этому поводу, чтобы калмыков на Дон не принимать, потому как откочевывали целыми хотонами, вплоть до самой революции, из-за казачьих привилегий. Торгуды это потомки гвардейского корпуса охранников - Тургаутов, сформированного также из разных элементов, но костяк - Кэрэиты, потому и ханы и нойоны у торгудов из них, у нас даже есть род - Цаатн- керяд. Насчёт оленеводов? Я их не чураюсь, как и тунгусо- манджур, думаю первые ойраты - Хойты и были из самоедов, например Худуха- бэки ,или Амурсана. Хойт- Сойот, или по калмыцки - Хээд, ну на русском приближенно написал.

Ну, в общем у ойратов разные корни, и самоедские, и монгольские, тунгусские, только тюркских нет, только минимум возможно, это про нас  монголоязычных ойратов, но были конечно и ойраты чистые тюрки- алтайцы, хакасы, сибирские кыргызы, которые видать настолько от вас сильно отличались ,что им от вас и тяншанских кыргызов сильно досталось.

Share this post


Link to post
Share on other sites

  • 0
1 час назад, mechenosec сказал:

Ну что-то в этой - N есть всё-таки северное, а монголы ещё в дочингизовское время как народ формировались из разных элементов, думаю из финно-угров в том числе, это один из наших кирпичиков, как и у тюрков например гапла - J один из ваших кирпичиков.

Не надо фантазировать с гаплогруппами. Разбирайтесь с субкладами иначе будут ляпы.

П.С. Пока сами не протестируетесь видимо разбираться не начнете :-)

Share this post


Link to post
Share on other sites
  • 0
1 час назад, mechenosec сказал:

Я о другом, на мой взгляд дилетанта ,гапла -,N  в Ср Азии как инородное тело, она вам не свойственна , другое дело в Сибири и Монголии. Это как удивление азербайджанца, он был в шоке что его N1b  совпала с двумя калмыками а также с халха - монголами , он связал это с тем что он потомок воинов Хулагу , там ведь монголов хватало, если верить ув  Асан-кайгы, то целых 6 туменов.

6 туменов было в улусе джучи, из них полтора вернулось назад в Монголию вместе с пленными аланами русскими и кыпчаками

Share this post


Link to post
Share on other sites
  • 0
35 минут назад, asan-kaygy сказал:

Не надо фантазировать с гаплогруппами. Разбирайтесь с субкладами иначе будут ляпы.

П.С. Пока сами не протестируетесь видимо разбираться не начнете :-)

Не, фантазия здесь  ни при чём ,даже генетиком тут не надо быть, и так видно что в процентном отношении, гапла N , в Ср Азии как инородное тело, у нас монголов, её больше в %. Это сибирско- монгольская гапла.

Share this post


Link to post
Share on other sites
  • 0
49 минут назад, asan-kaygy сказал:

6 туменов было в улусе джучи, из них полтора вернулось назад в Монголию вместе с пленными аланами русскими и кыпчаками

Ну так ваши ведь слова что у Хулагу было 6 туменов, поправлюсь, там 1/3 были кыпчаками , по вашим словам. Вроде всех старших сыновей отправили из всех улусов ,значит и кыпчаки не избежали этой мобилизации. Врядли у него было мало сил, иначе с кем ему было брать Багдад  халифа  Сирию и Ирак? 

Share this post


Link to post
Share on other sites
  • 0
39 минут назад, mechenosec сказал:

Не, фантазия здесь  ни при чём ,даже генетиком тут не надо быть, и так видно что в процентном отношении, гапла N , в Ср Азии как инородное тело, у нас монголов, её больше в %. Это сибирско- монгольская гапла.

Фантазия, вы не разбираетесь ни в субкладах ни в популяционной генетики, но со смелостью неофита наклеиваете ярлыки на то в чем не разбираетесь.

Еще раз повторю, что нельзя гаплогруппу возникшую десятки тысяч лет назад связывать с языком регионом и т.д.

Это детская болезнь неофитов в популяционной генетике. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
  • 0
18 минут назад, mechenosec сказал:

Ну так ваши ведь слова что у Хулагу было 6 туменов, поправлюсь, там 1/3 были кыпчаками , по вашим словам. Вроде всех старших сыновей отправили из всех улусов ,значит и кыпчаки не избежали этой мобилизации. Врядли у него было мало сил, иначе с кем ему было брать Багдад  халифа  Сирию и Ирак? 

Не у Хулагу, 6 туменов было про западный поход на кыпчаков Русь и восточную Европу а не поход Хулагу в Иран.

Не путайте

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
  • 0
14.05.2019 в 21:35, mechenosec сказал:

Я о другом, на мой взгляд дилетанта ,гапла -,N  в Ср Азии как инородное тело, она вам не свойственна , другое дело в Сибири и Монголии. Это как удивление азербайджанца, он был в шоке что его N1b  совпала с двумя калмыками а также с халха - монголами , он связал это с тем что он потомок воинов Хулагу , там ведь монголов хватало, если верить ув  Асан-кайгы, то целых 6 туменов.

есть такое. N появилась в ЦА, но позже это сугубо сибирская гапла. оттуда она попала к др. тюркам и протомонголам (возможно это ассимилированные финно-угры или самоеды), а оттуда уже пошла по степи. поэтому она редка в Передней Азии, но зато везде вдоль Сибири, Урала и Дальнего Востока

  • Одобряю 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
  • 0
6 минут назад, кылышбай сказал:

есть такое. N появилась в ЦА, но позже это сугубо сибирская гапла. оттуда она попала к др. тюркам и протомонголам (возможно это ассимилированные финно-угры или самоеды), а оттуда уже пошла по степи. поэтому она редка в Передней Азии, но зато везде вдоль Сибири, Урала и Дальнего Востока

Что скажете насчёт якутов? Они ведь на нас монголов больше похожи, чем на тюрков или угрофиннов ,  да и гапла  N у нас не редкость ,в отличии от тюрков,  отуреченные монголы? 

Share this post


Link to post
Share on other sites
  • 0
10 минут назад, mechenosec сказал:

Что скажете насчёт якутов? Они ведь на нас монголов больше похожи, чем на тюрков или угрофиннов ,  да и гапла  N у нас не редкость ,в отличии от тюрков,  отуреченные монголы? 

их предки пришли сверху по Лене 1000-1500 лет назад. а там, вокруг Байкала, сами понимаете какая тюрко-монгольская каша была. по языку они наши - тюрки :P

Share this post


Link to post
Share on other sites
  • 0
20 минут назад, кылышбай сказал:

их предки пришли сверху по Лене 1000-1500 лет назад. а там, вокруг Байкала, сами понимаете какая тюрко-монгольская каша была. по языку они наши - тюрки :P

Угу, а по фэйсам ? Они наши? :P

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now
Sign in to follow this