ДНК ойратов

[Мерген]

C3c1 же это название субклада синонимичное СНП-маркеру М48

Ну вы же когда представляетесь, то полностью будет: нация-казах, тайпа-кере, ру-Жаксылык.

Просто какая-то мутация говорит только вам профи что-то

[Мерген]

А "DYS19" подразумевается, но не пишется ? Все СНП-маркеры входят в него ?

[asan-kaygy]

 

C3c1 же это название субклада синонимичное СНП-маркеру М48

Ну вы же когда представляетесь, то полностью будет: нация-казах, тайпа-кере, ру-Жаксылык.

Просто какая-то мутация говорит только вам профи что-то

 

не понял что вы имели в виду. СНП-маркеры и СТР-маркеры имеют разные механизмы, поэтому я говорю что не стоит мешать их ав одну кучу

[asan-kaygy]

А "DYS19" подразумевается, но не пишется ? Все СНП-маркеры входят в него ?

стр-маркеры

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B8%D0%BA%D1%80%D0%BE%D1%81%D0%B0%D1%82%D0%B5%D0%BB%D0%BB%D0%B8%D1%82%D1%8B

СНП-маркеры

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D0%B4%D0%BD%D0%BE%D0%BD%D1%83%D0%BA%D0%BB%D0%B5%D0%BE%D1%82%D0%B8%D0%B4%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D0%B8%D0%BC%D0%BE%D1%80%D1%84%D0%B8%D0%B7%D0%BC

[Мерген]

А "DYS19" подразумевается, но не пишется ? Все СНП-маркеры входят в него ?

стр-маркеры

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B8%D0%BA%D1%80%D0%BE%D1%81%D0%B0%D1%82%D0%B5%D0%BB%D0%BB%D0%B8%D1%82%D1%8B

СНП-маркеры

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D0%B4%D0%BD%D0%BE%D0%BD%D1%83%D0%BA%D0%BB%D0%B5%D0%BE%D1%82%D0%B8%D0%B4%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D0%B8%D0%BC%D0%BE%D1%80%D1%84%D0%B8%D0%B7%D0%BC

Так СТР и СНП это разные методы исследования для которых применяют разные имена ?

[asan-kaygy]

 

 

А "DYS19" подразумевается, но не пишется ? Все СНП-маркеры входят в него ?

стр-маркеры

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B8%D0%BA%D1%80%D0%BE%D1%81%D0%B0%D1%82%D0%B5%D0%BB%D0%BB%D0%B8%D1%82%D1%8B

СНП-маркеры

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D0%B4%D0%BD%D0%BE%D0%BD%D1%83%D0%BA%D0%BB%D0%B5%D0%BE%D1%82%D0%B8%D0%B4%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D0%B8%D0%BC%D0%BE%D1%80%D1%84%D0%B8%D0%B7%D0%BC

Так СТР и СНП это разные методы исследования для которых применяют разные имена ?

 

Да. СНП надежнее, у СТР может быть гомоплазия, когда СТР-ы могут совпадать но гаплогруппы или субклады разные

[Мерген]

А есть ученые считающие, что наоборот СТР надежней ?

Аксакалы Клесов-Каржавин то же за СНП ?

[Мерген]

Тогда по вашим данным СНП-имя Алшинов (90 %, 2.5 млн)

С3с1-Y15844

С3с1-Y15550

С3с1-Y15846

С3с1-Y15552

А какое СТР-имя будет ?

Знаете также СНП и СТР 39 % калмыков ?

[asan-kaygy]

А есть ученые считающие, что наоборот СТР надежней ?

Аксакалы Клесов-Каржавин то же за СНП ?

используют нормальные ученые и то и другое.

Клесов же использует в основном СТР-маркеры, в СНП не хочет разбираться, это рушит его концепцию

[asan-kaygy]

Тогда по вашим данным СНП-имя Алшинов (90 %, 2.5 млн)

С3с1-Y15844

С3с1-Y15550

С3с1-Y15846

С3с1-Y15552

А какое СТР-имя будет ?

Знаете также СНП и СТР 39 % калмыков ?

Эти 4 мутации пока нашли у 4 алшинов, надо расширять выборку хотя бы до 10

СТР маркеры это цифры, к примеру 12 маркеров

у алшинов стр-маркеры отличаются на 12 маркераз в некоторых позициях.

2. короткие стр-известны, снп помимо общего м48 нет

[Мерген]

Тогда по вашим данным СНП-имя Алшинов (90 %, 2.5 млн)

С3с1-Y15844

С3с1-Y15550

С3с1-Y15846

С3с1-Y15552

А какое СТР-имя будет ?

Знаете также СНП и СТР 39 % калмыков ?

Эти 4 мутации пока нашли у 4 алшинов, надо расширять выборку хотя бы до 10

СТР маркеры это цифры, к примеру 12 маркеров

у алшинов стр-маркеры отличаются на 12 маркераз в некоторых позициях.

2. короткие стр-известны, снп помимо общего м48 нет

Так СТР-имя у Алшинов(90 %, 2.5 слн) будет

DYS19(С3с1-м48)?

И у 39 % калмыков также СТР-имя DYS19(С3с1-м48) ?

Т.е. пока нет утонченных (по вашему мнению) данных Алшины(90 %) и Калмыки(39 % все, 46 % торгоуты) самые близкие братья ?

А затем идут другие казахи и калмыки, далее халхи и киргизы ?

[asan-kaygy]

 

 

Тогда по вашим данным СНП-имя Алшинов (90 %, 2.5 млн)

С3с1-Y15844

С3с1-Y15550

С3с1-Y15846

С3с1-Y15552

А какое СТР-имя будет ?

Знаете также СНП и СТР 39 % калмыков ?

Эти 4 мутации пока нашли у 4 алшинов, надо расширять выборку хотя бы до 10

СТР маркеры это цифры, к примеру 12 маркеров

у алшинов стр-маркеры отличаются на 12 маркераз в некоторых позициях.

2. короткие стр-известны, снп помимо общего м48 нет

Так СТР-имя у Алшинов(90 %, 2.5 слн) будет

DYS19(С3с1-м48)?

И у 39 % калмыков также СТР-имя DYS19(С3с1-м48) ?

Т.е. пока нет утонченных (по вашему мнению) данных Алшины(90 %) и Калмыки(39 % все, 46 % торгоуты) самые близкие братья ?

А затем идут другие казахи и калмыки, далее халхи и киргизы ?

 

Нет

 19 маркер один из 12 базовых стр-маркеров

и он разный внутри разных с3с1

насчет близости калмыков и алшинов это вряд ли. на данный момент алшинам наиболее близки найманский и табынские с3с1

[asan-kaygy]

Это 12 СТР-маркеров одного алшина

DYS393 DYS390 DYS19 DYS391 DYS385 DYS426 DYS388 DYS439 DYS389i DYS392 DYS389ii

13 25 16 10 12-12 11 13 11 14 11 31

[Мерген]

Табынские из тайпа через холм ? Найманы ладно далеко

[asan-kaygy]

Эти табыны больше близки найманам только потом идут алшины

[Мерген]

Ок.

Значит ближе к Алшинам найманы, затем табыны.... Дальше кто ????

[asan-kaygy]

Дальше данных Биг У нет. возможно калмыки, но не понятно пока

[Мерген]

Получается так:

Супер-пупер анализ делали только на этнических казахах.

По казахам получены данные, что к алшинам наиболее близки найманы, затем табыны. Однако выборка (кол-во обследованых) очень мала, менее 10 чел. (?).

По калмыкам нет супер-анализов, но на основании не очень точных(предварительных) результатов можно сказать, что вероятность близости калмыков и алшинов выше близости разных казах.тайпов и тем более близкородственных каракалпаков, башкиров и киргизов.

Правильно написал ???

[asan-kaygy]

не совсем, у калмыков может быть разное С3с1 (отдельно у хошоутов, дербетов и торгоутов) как у казахов, у которых есть как алшинские, так найманские так и табынские С3с1, не считая следов калмыкско-джунгарских С3с1.

Так что говорить о калмыкских С3с1 тоже самое что говорить о казахских С3с1 без деления на племена, все абстрактно и малоинформативно

[Турист]

 

 

Цитата: asan-kaygy от 18 Май 2016, 22:26:46

Интересно калмыкские С3с с алшинским кластером когда разошлись.

 

Около 1900 лет назад. Ветвь калмыка Kalmyk (Wong et al., 2015) отделилась одновременно с ветвями Y15849 и Y15550 (алшинская ветвь). На дереве YFull (v4.06) обозначена как ветвь SK1066. Продолжаю заниматься гаплогруппой C-M86.

 

Образец калмыка Kalmyk L1371-. К ветви калмыка относится образец уйгура HGDP01302: SK1066+. В опубликованном Y-STR гаплотипе уйгура - дупликация в DYS19 = 16,17 (Balaresque et al., 2009).

 

Гаплотип калмыка есть?

 

Нет. Есть полный геном"

[Турист]

http://www.garshin.ru/evolution/anthropology/populations/haplogroups/y-dna/c-y-hg/c3-father-subclade/index.html

Цитата

Субклад C3d

Гаплогруппа C3d- M407 (M407) встречается у якутов и китайцев. Обнаружена в Камбодже с частотой порядка 4%, а также у других народов Юго-Восточной Азии с крайне низкими частотами. По данным В.Н. Харькова у тунгусо-маньчжурских народов её нет, а по данным B. Malyarchuk et. al [55] есть: эвенки (2,4%). Эта гаплогруппа имеет высокие частоты у монголоязычных народов: монголы (15,2%), буряты (53,9%), хамниганы (52,9%), калмыки (12,1%). У сойотов, ныне разговаривающих на бурятском языке, прежде бывших тюркоязычными, а до этого самодиеязычными данная гаплогруппа отмечена с частотой 53,6%. У тюркоязычных тувинцев и телеутов C3d имеет частоты 2,8 и 2,4% соответственно. По мнению В.Н. Харькова C3d «…маркирует демографическую экспансию монголоязычных популяций Центральной Азии». «По гаплогруппе C3d, …, все этносы разделяются на две группы: генетически очень близкие друг другу этносы бурятов, сойотов и хамниган…, и…, более гетерогенную, южную группу, в составе монголов, калмыков, тувинцев и телеутов. Оценка возраста генерации гаплотипического разнообразия показывает, что наиболее древним является компонент C3d у бурят 3,36 ± 1,17 тыс. лет. У всех остальных этносов разнообразие значительно ниже. Хотя возможно, что для монголов это связано с относительной малочисленностью выборки. Возраст кластера С3d-B оценен в 1,05 ± 0,44 тыс. лет». Кластер C3d-B образуют гаплотипы калмыков, тувинцев, телеутов.

[Турист]

:по проекту «Генография» составляют 300 человек на этнос. Поэтому на этот год запланирован сбор образцов от следующих групп: дербеты – 150 чел. (абганеры – 50 чел., Кетченеровский район; бурулы - 50 чел., Ики-Бурульский район; чонос - 50 чел., Целинный район); торгуты - 150 чел. (багуды - 50 чел. Лаганский район, г. Лагань; цаатаны - 50 чел., Лаганский район, Черноземельский район; цохуры - 50 чел., Юстинский район); хошоуты - 50 чел. (пос. Хошеутово Октябрьского района, Сарпа, Алцынхута Кетченеровского района; желательно представители всех 14 родов сарпинских хошеутов)." 

И где подробно по всем родам инфа, почти 10 лет прошло ?

[zet]

 

вот эта?

[Турист]

Да нет,

в сети видел Указ о подборе групп в 2007 г.  до уровня анги. Минимальные группы были по 10 чел.

Ну где хотя бы аймаки бурулов, чоносов и др. ???

[кылышбай]

13 часов назад, zet сказал:

 

вот эта?

у хошоутов большой процент O3 и N1c. у казахских найманов емнип О1, а вот N1c вполне может быть родственным казахским и бурятским