Перейти к содержанию
Peacemaker

Река Хобда

Рекомендуемые сообщения

Хобда (каз. Қобда, в верховьях Большая Хобда) — река, левый приток Илека (бассейнУрала), берёт начало в западных отрогах Мугоджарских гор, течёт на северо-запад поПодуральскому плато в Актюбинской области Казахстана, устье на границеОренбургской области.

Название реки предположительно образовано от топонима монгольского происхождения: для сравнения монгольское «хобо», «ховоо» — рытвина, яма, канава[2].

 

 

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A5%D0%BE%D0%B1%D0%B4%D0%B0

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

еще есть у нас КъараХобда и Сарыхобда но это по сути и есть Урал. 

 

Этот название от джунгаров или от монголов Чингисхана?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

 

еще есть у нас КъараХобда и Сарыхобда но это по сути и есть Урал. 

 

Этот название от джунгаров или от монголов Чингисхана?

 

ни знаю но местные краеведы связывают с ЧХ. хотя в области есть джунгарские названия населенных пунктов.    

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

13.06.2016 в 20:44, elimkaz сказал:

ни знаю но местные краеведы связывают с ЧХ. хотя в области есть джунгарские названия населенных пунктов.    

Возможно этот топоним пришел вместе с пришлыми ордами Чх (алчи  и прочие татары?).

Не думаю что это просто созвучие с рекой Ховд https://ru.wikipedia.org/wiki/Ховд_(река)  в одноименном западномонгольском  аймаке https://ru.wikipedia.org/wiki/Ховд_(аймак)

"... Также, в аймаке протекают крупные реки — берущие начало в Монгольском Алтае — Ховд, Буянт, Булган, Бодонч, Цэнхэр. В устьях не замерзающих зимой рек Чоно харайх, Лун, Хом зимуют лебеди и утки.

Самой крупной из названных рек является Ховд, длина которой составляет 516 км, ширина — от 80 до 140 м, глубина — от 1,5 до 3 м. Эта река несет свои воды в озеро Хар-Ус-Нуур..."

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Хова-уст.черпак(кожаный мешок для черпания воды)                                                    

ховд-1.футляр 2.длинный узкий ящик       

ховда-анат.желудочек сердца                     

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

18.06.2018 в 16:08, Zake сказал:

 

Возможно этот топоним пришел вместе с пришлыми ордами Чх (алчи  и прочие татары?).

 

 

Причем здесь Чингизхан? И причем здесь джунгары?

Название реки и одноименного аймака не монгольское, а казахское.

Ув. Dovuki прав, "қодба" или "қобди" это маленький сундучок для инструментов.

 

В халха монгольском языке есть только одно отдаленно созвучное слово "ховдог" (жадный, алчный).

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • Admin

Ховд, кобд:

Цитата
Proto-Mongolian: *köbü-
Altaic etymology: Altaic etymology
minus-8.png 
Proto-Altaic: *kup`e
Nostratic: Nostratic
plus-8.png
Meaning: light (of weight), floating on the surface
Russian meaning: легкий (о весе), плавающий на поверхности
Mongolian: *köbü-
minus-8.png 
Proto-Mongolian: *köbü-
Altaic etymology: Altaic etymology
plus-8.png
Meaning: to drift on the surface
Russian meaning: плавать на поверхности
Written Mongolian: köb-, köbbü- (L 475)
Khalkha: xövö-
Buriat: xübe-, xübxelze-
Kalmuck: köw-
Ordos: köwö-
Comments: KW 242.
Tungus-Manchu: *kepu- ~ *kopu-
plus-8.png
Korean: *kàpắi-
plus-8.png
Comments: In Kor. cf. also MKor. kàpór'o- 'to winnow'. The root tends to contaminate with *k`óp`i 'foam' and *gĕbo 'empty, light' q. v. See SKE 82, Poppe43.
Meaning: to drift on the surface
Russian meaning: плавать на поверхности
Written Mongolian: köb-, köbbü- (L 475)
Khalkha: xövö-
Buriat: xübe-, xübxelze-
Kalmuck: köw-
Ordos: köwö-
Comments: KW 242.

xövö- плюс суффикс множественного числа (?)"д" - ховд - "плавать" вполне подходит для обозначения реки.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

1 час назад, Rust сказал:
Proto-Mongolian: *köbü-
Altaic etymology: Altaic etymology
plus-8.png
Meaning: to drift on the surface
Russian meaning: плавать на поверхности

Ховд, кобд:

xövö- плюс суффикс множественного числа (?)"д" - ховд - "плавать" вполне подходит для обозначения реки.

Видимо слово көбік -- пена отсюда.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

3 часа назад, Rust сказал:

Ховд, кобд:

xövö- плюс суффикс множественного числа (?)"д" - ховд - "плавать" вполне подходит для обозначения реки.

 

Я думаю "д" в конце гидронима "Қобда" не является ни монгольским суффиксом, ни окончанием множественного числа, потому что за ним следует буква/звук "а".

 

Монголы произносят это слово укороченно, без тюркской гармонии гласных, как обычно произносят любые заимствования из тюркского языка. На вскидку:

Құда у них Худ

Аға - Ах

Бажа - Баж

Бөле - Бүл

Жиен - Зээ

Нағашы - Нагац

Джучи - Зуч

Джебе - Зэв

Құлан - Хул

Тағы - Тахъ

Ұрық - Урх

Босаға - Босго

Қанат - Хана

Бұқа - Бух

Орда - Орд

Ұлыс - Улс

Алыс - Алс

Ағаш - Агч

Арша - Арц

Талқан - талх

и т.д. и т.п.

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • Admin
22 часа назад, RedTriangle сказал:

Видимо слово көбік -- пена отсюда.

Цитата
Proto-Altaic: *k`óp`i ( ~ -e)
Nostratic: Nostratic
plus-8.png
Meaning: foam
Russian meaning: пена
Turkic: *köp-
minus-8.png 
Proto-Turkic: *köp-
Altaic etymology: Altaic etymology
plus-8.png
Meaning: 1 to swell 2 foam
Russian meaning: 1 набухать 2 пена
Old Turkic: köpik, köpük (OUygh.) 2
Karakhanid: köpür- (MK) 1, köpük (MK) 2
Turkish: köpük 2
Tatar: küp- 1
Middle Turkic: köp- (Pav. C.) 1
Uzbek: kụp- (dial.) 1
Uighur: köp- 1
Azerbaidzhan: köp- 1
Turkmen: köpik 2
Khakassian: köp- 1
Oyrat: köp- 1
Chuvash: kъʷbъʷk 2
Yakut: köp- 1
Dolgan: köbüj- 'pop up, float on the surface'
Tuva: kö'vük 2
Tofalar: kö'pük 2
Kirghiz: köp- 1
Kazakh: köbǝk 2
Noghai: köp- 1
Bashkir: küp- 1
Balkar: köp- 1
Kumyk: göp- 1
Comments: EDT 689, 691, VEWT 291, ЭСТЯ 5, 108-111, Stachowski 154.
Mongolian: *köɣe-
minus-8.png 
Proto-Mongolian: *köɣe-
Altaic etymology: Altaic etymology
plus-8.png
Meaning: to foam, swell up
Russian meaning: пениться, вздуваться
Written Mongolian: kögege-, köge-, kögere- (L 478)
Middle Mongolian: kɛhɛ- (IM), ku- (MA)
Khalkha: xȫ-
Buriat: xȫ-
Kalmuck: kȫ-
Ordos: kȫ- 'to swell (for example about horse`s nostrils)'
Dongxian: kue- (MGCD ko-)
Dagur: xuē- (Тод. Даг. 179), xuēre-; xuēs 'foam' (Тод. Даг. 179: xuēs, kuēs), huē- (MD 166)
Shary-Yoghur: χorʁǝ-, kǖre-; köwög 'foam'
Monguor: kō- (SM 204); kōrʒǝ (SM 205), kōrsǝ 'foam'
Comments: KW 243, MGCD 369, 370. Cf. also WMong. köbkeji-, Kalm. köpkɛ̄- 'to swell' (KW 240). Mong. > Man. ku- 'to swell' (ТМС 1, 422, Rozycki 145), Evk. kōsun 'foam' (ТМС 1, 417, Doerfer MT 94).
Tungus-Manchu: *xapu- ~ *xopu-
minus-8.png 
Proto-Tungus-Manchu: *xapu- ~ *xopu-
Altaic etymology: Altaic etymology
plus-8.png
Meaning: foam
Russian meaning: пена
Literary Manchu: χofon ~ χafun
Udighe: afuti
Comments: ТМС 1, 59.

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

10.06.2016 в 15:56, Peacemaker сказал:

 

Ховд (каз. Қобда)

 

 

В аймак Ховд (по-казахски Қобда) продвинулись в 1845 году кочевать со скотом роды абакты кереев, жантекей, шеруші, жәдік, молқы под началом Кожамжара в результате резкого повышения китайцами налогов из-за восстания тайпинов и движения дунган.

Освоившие край казахи удивились его красоте назвав его раем на земле.

Сегодня здесь проживают:

Халха -        26,6%
Захчины -    22,5%
Казахи -      16,7%
Торгуды -      8,8%
Өлды -          7,3%
Урианхаи -    7,1%

Мянгады -     4,6%

Дөрвөды -     4,7%

Баядов, Тыва, Дарьганга, Хорчинов, Хотоно всех вместе - 2%

 

Уроженец тех мест, альпинист, независимый жуналист, краевед, блогер Жанарбек Акыбиулы (а как известно казахи Монголии в совершенстве владеют монгольскими языками, халхаским и местными) утверждает, что в монгольских языках название реки Ховд не имеет значения и что это название древнетюркское:

https://kaskir.wordpress.com/2011/03/06/хобда-аймағы/

 

Сам Жанарбек:

20160905_171112.jpg?w=474

Кобдинский мальчик керейчонок под крылом ловчего беркута:

dsc_1284.jpg?w=474

 

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

көвңтə -хлопковый,на тодо көбүң-вата,хлопок  Көбiктi -письменный ойратизм ,в разговорном вместо Б употребляют В.на казахском должно быть Көбiклы

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйте новый аккаунт в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти


×
×
  • Создать...