кылышбай

Жетыру

Recommended Posts

 

 

Интересно есть ли связь наших Телеу с Телеуіт?

Думаю нет.

Наверное время покажет.. пока результатов слишком мало

 

Данных мало, но совпадений просто нет.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Уже возникают интересные вопросы даже по этой небольшой выборке:

- С2 присутствует в результатах пяти из семи родов, у одного специфический табынский кластер. Но остальные получается алшынские результаты?

- некоторые результаты объединяют несколько родов допустим R1a у трех родов, N1c у двух, J2 у двух - Они родственны?

У кереитов свой субклад, родственный старкластеру но не старкластер.

Тама старкластер 

У Телеу два алшинский кластер.

Какие еще рода?

Не смотрел субклады но вроде разные.

У Кердери -R1a-Z93 а у косеули табынов кластер близкий к кыргызам Он канат и Сол канат.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Уже возникают интересные вопросы даже по этой небольшой выборке:

- С2 присутствует в результатах пяти из семи родов, у одного специфический табынский кластер. Но остальные получается алшынские результаты?

- некоторые результаты объединяют несколько родов допустим R1a у трех родов, N1c у двух, J2 у двух - Они родственны?

У кереитов свой субклад, родственный старкластеру но не старкластер.

Тама старкластер 

У Телеу два алшинский кластер.

Какие еще рода?

Не смотрел субклады но вроде разные.

У Кердери -R1a-Z93 а у косеули табынов кластер близкий к кыргызам Он канат и Сол канат.

Посмотрел результаты внимательнее, получается алшинский кластер есть среди тама, табын, телеу и жагалбайлы. .

Share this post


Link to post
Share on other sites

J2 - у телеу J2a2-PF5008, у кердеры - или такой же или похожий J2a1 xHB

Share this post


Link to post
Share on other sites

У одного телеу и одного жагалбайлы - N1c

Share this post


Link to post
Share on other sites

 

Уже возникают интересные вопросы даже по этой небольшой выборке:

- С2 присутствует в результатах пяти из семи родов, у одного специфический табынский кластер. Но остальные получается алшынские результаты?

- некоторые результаты объединяют несколько родов допустим R1a у трех родов, N1c у двух, J2 у двух - Они родственны?

У кереитов свой субклад, родственный старкластеру но не старкластер.

Тама старкластер 

У Телеу два алшинский кластер.

Какие еще рода?

Не смотрел субклады но вроде разные.

У Кердери -R1a-Z93 а у косеули табынов кластер близкий к кыргызам Он канат и Сол канат.

 

почему все в секрете держат  наши адимны. каз днк-проекта?допустим я уже с 2007 года занимаюсь поисками и днк тестированием и только сейчас узнаю что тама относятся к старкластеру. ведь в Актюбинской обл. кроме шанышыкылы нет родов которые относятся к старкластеру за исключением одного подрода кыргыз и кенегес. у этого тама кто ближайший совпадениц в фемалитридна?какой у него номер кита?  

Share this post


Link to post
Share on other sites

 

 

Уже возникают интересные вопросы даже по этой небольшой выборке:

- С2 присутствует в результатах пяти из семи родов, у одного специфический табынский кластер. Но остальные получается алшынские результаты?

- некоторые результаты объединяют несколько родов допустим R1a у трех родов, N1c у двух, J2 у двух - Они родственны?

У кереитов свой субклад, родственный старкластеру но не старкластер.

Тама старкластер 

У Телеу два алшинский кластер.

Какие еще рода?

Не смотрел субклады но вроде разные.

У Кердери -R1a-Z93 а у косеули табынов кластер близкий к кыргызам Он канат и Сол канат.

 

почему все в секрете держат  наши адимны. каз днк-проекта?допустим я уже с 2007 года занимаюсь поисками и днк тестированием и только сейчас узнаю что тама относятся к старкластеру. ведь в Актюбинской обл. кроме шанышыкылы нет родов которые относятся к старкластеру за исключением одного подрода кыргыз и кенегес. у этого тама кто ближайший совпадениц в фемалитридна?какой у него номер кита?  

 

 

 

 

Уже возникают интересные вопросы даже по этой небольшой выборке:

- С2 присутствует в результатах пяти из семи родов, у одного специфический табынский кластер. Но остальные получается алшынские результаты?

- некоторые результаты объединяют несколько родов допустим R1a у трех родов, N1c у двух, J2 у двух - Они родственны?

У кереитов свой субклад, родственный старкластеру но не старкластер.

Тама старкластер 

У Телеу два алшинский кластер.

Какие еще рода?

Не смотрел субклады но вроде разные.

У Кердери -R1a-Z93 а у косеули табынов кластер близкий к кыргызам Он канат и Сол канат.

 

почему все в секрете держат  наши адимны. каз днк-проекта?допустим я уже с 2007 года занимаюсь поисками и днк тестированием и только сейчас узнаю что тама относятся к старкластеру. ведь в Актюбинской обл. кроме шанышыкылы нет родов которые относятся к старкластеру за исключением одного подрода кыргыз и кенегес. у этого тама кто ближайший совпадениц в фемалитридна?какой у него номер кита?  

 

Потому что проектов ДНк у нас как минимум 4, и две группы админов не хотят свои данные светить. Мои данные все доступны онлайн и тама только недавно тестировался. Тама вроде есть в файле, но нет его в проектах открытых, он не через меня тестировался.

Share this post


Link to post
Share on other sites

http://www.altyn-orda.kz/istoriya-chingisxana-kalibek-daniyarov-sozdanie-edinogo-kazaxskogo-gosudarstva-rod-kiyat/

 

История Чингисхана. Калибек Данияров "Создание единого казахского государства Род Кият"

Интересная версия образования Жетиру

 

Осторожно, по ссылке может быть вирус, как я понял

Share this post


Link to post
Share on other sites

Интересно, на основании чего Данияров эту версию высказал. Вроде серьезных источнико в её пользу нет. Есть интересные совпадения по тамгам некоторых родов но это все

Share this post


Link to post
Share on other sites

Кердери

Интересно, есть ли связь?)) Или только созвучия?

Государство кидаритов: http://www.hrono.ru/land/landk/kidarity.php

Хиониты: http://www.kirgizy.ru/etnist/khionity/

Племена и народности Средней Азии в IV—VI веках н.э. - Кидариты: http://www.tajik-gateway.org/wp/?page_id=41098

Эпиграфические памятники города Булгара: http://tashlar.narod.ru/text/muhamet-hakimz3.htm

"При покрытии нар-майя дромедарами, рождаются одногорбые самцы - кохерт и самки - кердари": http://worldgonesour.ru/verblyudovodstvo/474-metody-razvedeniya-verblyudov.html

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 hours ago, Джагалбайлы said:

Кердери

Интересно, есть ли связь?)) Или только созвучия?

Государство кидаритов: http://www.hrono.ru/land/landk/kidarity.php

Хиониты: http://www.kirgizy.ru/etnist/khionity/

Племена и народности Средней Азии в IV—VI веках н.э. - Кидариты: http://www.tajik-gateway.org/wp/?page_id=41098

Эпиграфические памятники города Булгара: http://tashlar.narod.ru/text/muhamet-hakimz3.htm

"При покрытии нар-майя дромедарами, рождаются одногорбые самцы - кохерт и самки - кердари": http://worldgonesour.ru/verblyudovodstvo/474-metody-razvedeniya-verblyudov.html

6-8 и 9-10 века в южном Приаралье существовало вассальное от Хорезма государство Кердер. У каракалпаков есть род Кердерли, скорее всего потомки населения этого государства. К настоящему моменту путем археологических работ Каракалпакского филиала АН РУз, история этого государства более или менее освещена. Правда, работ еще не початый край, многие работы еще не опубликованы.

http://www.baiterek.kz/node/1455

К Хорезмскому краю относится и древний город Кердер, о его ученых есть сведения
во многих трудах мыслителей прошлого. Судя по всему, сегодняшние казахи из рода
Кердер – потомки тех самых хорезмских мудрецов. Вот что пишется о Кердере в
«Казахской советской энциклопедии»: «О возникновении Кердера в исторической
литературе написано, что это было самостоятельное государство Кердер на севере
Хорезма, восходящее к гуннам-кидаритам. Государство Кердер в свое время было
сильным. По названию государства Аральское море в Х веке называлось Кердеринским
морем. Одним из памятников этого государства является город Жанкент. Его остатки
обнаружены в настоящее время возле нынешней станции Казалы. Во времена
формирования народов – казахов и каракалпаков – часть Кердера перешла в род
Муйтен каракалпаков, а вторая часть – в состав малого жуза казахов. Во времена
«Актабан шубырынды» («Страшного бедствия») кердерийцы с берегов Арала бежали в
верхнюю часть Кобды, в левую сторону Елека и к окрестностям города Урала». 

  • Одобряю 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

у кого есть информация о роде Рамадан? шежире, происхождение, расселение, результаты тестирования. интересное у него название, явно антропоним.

как то давно читал на одном сайте, что рамаданы потомки Алдар-Косе, а на другом что связаны с башкирами.

Рамадан упоминается в списке 92-узбекских родов и насколько помню в ЗО был эмир или бек по имени Рамадан. может его потомки?

Share this post


Link to post
Share on other sites
В 22.11.2016 в 22:33, кылышбай сказал:

расселение

Актюбинская, Костанайская, Акмолинская и Южно-Казахстанская области. Возможно и в других есть

Share this post


Link to post
Share on other sites
В 22.11.2016 в 22:33, кылышбай сказал:

ЗО был эмир или бек по имени Рамадан

Мои знакомые рамаданы именно так и считают, указывая на Крым :)

Share this post


Link to post
Share on other sites
В 22.11.2016 в 22:33, кылышбай сказал:

результаты тестирования

На одном из форумов видел интерес со стороны балкарцев, насколько помню Басияты совпали с нашим рамаданом Q. Здесь тоже намечается связь с Крымом

Share this post


Link to post
Share on other sites

кураминские роды состоят из казак-курама и сарт-курама. среди казак-курама есть наши жетыру-семиродцы которые остались там, не имея сил и средств откочевать с остальными сородичами.

Share this post


Link to post
Share on other sites
4 часа назад, Tama сказал:

кураминские роды состоят из казак-курама и сарт-курама. среди казак-курама есть наши жетыру-семиродцы которые остались там, не имея сил и средств откочевать с остальными сородичами.

А сарт-курама значит неказах.происхождения ?

Share this post


Link to post
Share on other sites
15 часов назад, Мерген сказал:

А сарт-курама значит неказах.происхождения ?

да

Share this post


Link to post
Share on other sites

Интересно, был ли у Жетиру общий уран? Почему-то не слышал об этом никогда. Так же как и о всеобщем бие

Share this post


Link to post
Share on other sites

Интересно вот что, вторым названием Жетыру было Карт-Казак, в переводе "Старые или древние казаки". Почему так называли с какого периода.

Про общий уран в источниках не встречалось, в шежире есть общий уран Мл. жуза как "Алдияр" - "За Бога", хотя маловероятно, скорее всего было Алаш.

О всеобщим бие Жетыру можно говорить лишь с момента объединения в союз, при Тауке и позднее такими были Букенбай и Есет. Например в 19 веке жагалбайлинец Дербисали Беркимбаев писал, что при Есет тархане у Жетыру не было никаких разногласий как у других Алимулы и Байулы, потому как каждый год в начале лета, семиродцы собирались и решали свои споры и претензии. После них у ими правил Айшуак хан, после уже каждый сам по себе. Затем телеу керейты и рамаданы ушли на юг. Число кочевников росло, пастбищ не хватало, некоторые ушли в земли Ср.жуза и Ст.жуза, к тому же восстания в которых жетыру всегда участвовали активно, жестоко каралось царскими войсками.

Share this post


Link to post
Share on other sites
On 6/16/2016 at 11:04 AM, asan-kaygy said:

 

Потому что проектов ДНк у нас как минимум 4, и две группы админов не хотят свои данные светить. Мои данные все доступны онлайн и тама только недавно тестировался. Тама вроде есть в файле, но нет его в проектах открытых, он не через меня тестировался.

появились ли новые данные по родам жетыру?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Среди моих данных нет. только один Табын еще протестировался. но результат не готов

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 минуту назад Джагалбайлы написал:

Я местный везде ))) Везде))) Родичи по жети ата все здесь сидят :)

 

из Жетыру у нас лично слышал только о Рамадан. у меня бөле из них. аул их расположен под Ташкентом, в непосредственно к нему примыкающем Кыбрайском районе. там, кстати, проживают и аргыны-каракесеки. по рамаданам у нас знаю лишь вот это:

В 1756—58 годы произошло избиение, скорее даже потребление калмыков китайцами (было вырезано около миллиона населения), оставшихся добили киргизы и своими кочевьями заняли те места, на которых застали их русские. В 1756 году, после изгнания калмыков дулаты по прежнему управляли Ташкентом. Сарты не раз пытались освободиться от казаков — все эти попытки кончались неудачно. Но в 1798 году 4 рода дулатов (сыйкым, джаныс, батбай, чмыр) перессорились между собой и решили передать власть над Ташкентом нейтральному человеку сарту Юнус-ходже, потомку свят. Шейхантаура и общему для 4 родов родственнику. Юнус-ходжа, укрепивши свою власть, сошелся с противниками дулатов — казахскими племенами канлы, чаншклы и рамадан. После ряда жестоких боев дулаты вышли побежденными и вынуждены были уйти в Чимкентский уезд и далее. Канлы и чаншклы заняли кочевья дулатов, но не положение их, наоборот, они обратились уже в подданных Юнус-ходжи: последнему не удалось сохранить независимость Ташкента. Он был разбит кокандским ханом Алимханом, умер в 1810 году и вскоре Ташкент признал над собою власть Коканда. 

 

есть рамаданы (как и ост. жетыруцы и казахи в общем) среди кураминцев.

может часть жетыру в тех краях автохтоны со времен Тауке? отсюда они могли быть присоединены к алшынам на западе

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now