Перейти к содержанию
Peacemaker

Род Орос,Оросууд среди халха-монголов

Рекомендуемые сообщения

1) Русский каганат https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D1%83%D1%81%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D0%BA%D0%B0%D0%B3%D0%B0%D0%BD%D0%B0%D1%82

 

2) Есть тувинская притча. Когда русские крестьяне в XVIII веке впервые пришли в Туву, голодные, оборванные, тувинские араты тут же доложили о них своему Верховному правителю. Тот почесав затылок, удрученно сказал: «Вернулись так, бродяги... Накормите их. И нехай работают лодыри и не убегают больше...»

Может владыка знал русских по чингисхановским временам. Пригоняли же русских рабов. А может слышал о них по более поздним историческим, каким-то другим источникам. Но факт есть факт. Он сказал: «Вернулись таки...». Как-будто русских давно ждали на Саяно-Алтае — как на родине. Может убегали рабы, пригнанные когда-то на Саяны... Но почему правитель отзывался о них «лодыри»? В старомонгольском языке «урян», «уряс» означает оборванец, лодырь. И откуда у русских боевой клич «Ура!»? Скорее всего, русские были когда-то одним из коренных этносов Саяно-Алтая (Уранхая), возможно, ушедшие в Европу во время миграций народов. И они по зову генетической памяти, спустя несколько столетий, возвращались обратно домой. Вот почему многим русским, по утверждениям академика Сеченова, часто снятся высокие горы, хотя они никогда в жизни не видели гор...
Игорь Иргит. Саян-Алтай - колыбель человечества. 2011, с. 25
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Один из половецких родов :Урусоба — Урусобичи.

Каепичи  интересные тоже. 

 

Читал как-то про культуру Когурё(корейцы), там Третьего Вана звали Темусин и племя есть Ёмек. А это рубеж эр-100 год н.э. 

Когуресцы с Хунну не хотели воевать, разбежались. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

2) Есть тувинская притча. Когда русские крестьяне в XVIII веке впервые пришли в Туву, голодные, оборванные, тувинские араты тут же доложили о них своему Верховному правителю. Тот почесав затылок, удрученно сказал: «Вернулись так, бродяги... Накормите их. И нехай работают лодыри и не убегают больше...»

Может владыка знал русских по чингисхановским временам. Пригоняли же русских рабов. А может слышал о них по более поздним историческим, каким-то другим источникам. Но факт есть факт. Он сказал: «Вернулись таки...». Как-будто русских давно ждали на Саяно-Алтае — как на родине. Может убегали рабы, пригнанные когда-то на Саяны... Но почему правитель отзывался о них «лодыри»? В старомонгольском языке «урян», «уряс» означает оборванец, лодырь. И откуда у русских боевой клич «Ура!»? Скорее всего, русские были когда-то одним из коренных этносов Саяно-Алтая (Уранхая), возможно, ушедшие в Европу во время миграций народов. И они по зову генетической памяти, спустя несколько столетий, возвращались обратно домой. Вот почему многим русским, по утверждениям академика Сеченова, часто снятся высокие горы, хотя они никогда в жизни не видели гор...
Игорь Иргит. Саян-Алтай - колыбель человечества. 2011, с. 25

 

 «лодыри»  или бродяги частенько шли в воины (в русы), саблей махать - не кувалдой или кетменем.

«Вернулись так, бродяги... Накормите их. И нехай работают лодыри и не убегают больше...»

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

15. Русы живут на острове в море. Этот остров на три дня пути или около этого. Там есть леса и рощи, а вокруг него [острова] (?) озеро. Они многочисленны и видят средства жизни и пропитание в мече.


Если умирает какой-нибудь человек из них, у которого есть дочери и сыновья, они отдают его имущество дочерям, а сыновей наделяют мечом и говорят: «Ваш отец добывал имущество мечом, подражайте ему и замените его».


Таково было их воспитание пока они не приняли христианство в месяцы 300 года 49. Когда они стали христианами, вера вложила их мечи в ножны, закрылась для них дверь добывания. К ним вернулась нужда и бедность. Средства существования у них уменьшились, и они захотели принять ислам, чтобы им стали доступны набег и священная война и чтобы они оправились, возвратившись к своему прежнему положению. Они послали послов к правителю Хорезма, четверых человек из приближенных их царя.


У них свой собственный царь, совершенно самостоятельный. Называется их царь Владимир, так же как царь тюрок называется хакан, а царь булгар — т. л. ту. Прибыли их послы в Хорезм и вручили послание. Хорезм-шах обрадовался этому, поскольку они пожелали стать мусульманами. Он послал к ним того, кто научил их законам ислама, и они приняли ислам.


Они люди сильные, крепкие, которые путешествуют пешком в отдаленные страны для набега. Они путешествуют также на кораблях по Каспийскому морю, захватывают корабли, грабят товары. Они путешествуют до Константинополя по Черному морю, несмотря на то, что в его заливе имеются цепи. Однажды они путешествовали по Каспийскому морю и завладели на некоторое время Бердаа. Их храбрость и мужество известны, и один человек из них равен нескольким людям из всех [других] народов. И если бы у них были лошади и они были бы всадниками, то они были бы бедой для людей.


49. Соответственно 912 г. н. э.



Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

 

15. Русы живут на острове в море. Этот остров на три дня пути или около этого. Там есть леса и рощи, а вокруг него [острова] (?) озеро. ..

Они люди сильные, крепкие, которые путешествуют пешком в отдаленные страны для набега. Они путешествуют также на кораблях по Каспийскому морю, захватывают корабли, грабят товары. Они путешествуют до Константинополя по Черному морю, несмотря на то, что в его заливе имеются цепи. Однажды они путешествовали по Каспийскому морю и завладели на некоторое время Бердаа. 

 

в X—XIV века, в древнерусских, арабских и западных источниках оно упоминается как «Русское море», что связано с его активным использованием мореплавателями из Руси. В «Повести временных лет» говорится «А Дънепрь вътечеть в Понтьское море трьми жерелы, еже море словеть Руськое…»... Сведения о первых плаваниях по Чёрному морю южных славян относятся ещё к VI—VII векам. С возникновением Киевской Руси морские экспедиции славян активизировались, русские ладьи, насады, неоднократно осаждали Константинополь. В походе на Константинополь Олега(907 год), болгарском походе Святослава Игоревича (968—971 годы), согласно летописям, участвовали сотни, если не тысячи судов https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A7%D1%91%D1%80%D0%BD%D0%BE%D0%B5_%D0%BC%D0%BE%D1%80%D0%B5

Насад, насада, носадъ (др.-русск. насадънасада) — речное плоскодонное, беспалубное судно с высокими набитыми бортами, с небольшой осадкой и крытым грузовым трюмом. Имело одну мачту и парус. https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%B0%D1%81%D0%B0%D0%B4

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

 

 

Плетнева подробно разбирала арабские источники на тему локализации Русов. Подвергла сомнению отождествлению арабского "КУЯБА" и Киева. У нее 3 локализации получилось ЕМНИП, и все по Волге.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

У халха оросынхон и орос/ оросууд /все-таки разные роды по происхождению.

Род оросынхон проживают в Гоби-Алтайском и Завханском аймаке,а орос или оросууд в Хубсугульском, Булганском и Сэлэнгинском аймаках.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

On 2/23/2016 at 8:57 PM, Samtat said:

Один из половецких родов :Урусоба — Урусобичи.

Каких еше половецких родов вы знаете?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

В 21.02.2016 в 21:32 Туран написал:

статья О проблеме возникновения и взаимосвязи этнических терминов Рус и Казак, где Тайжан Досанов разрабатывает тему о тюркском происхождении русов

В сети не нашел. Ссылка не работает. У кого есть копия?

Цитата

Орыс, Арыс, Ырыс

«Аорс» (сарматское племя). От искаженного тюркского этнонима «орус»/«урус». (Гейбуллаев "К этногенезу азербайджанцев"

Аорс = арсия = ларисии

Например, аристократ можно разделить так: «арыс» - вождь, «карт» - древний, мудрый.

В древнетюркском словаре (ДТС): Arsal -рыжий,  lan -лань, la'n – проклятие, Arslan(также арыстан, по Бартольду) ~ рыжий зверь, лев. (Можно и коротко – Ars, "арыс" или  "рус" в значении - лев, но буквально - рыжий или русый зверь).
Понятие «лев» показывает некую тождественность aris/арыс/арс/руст/рус

Венгры и называют льва oroszlan, а русского - orosz, но родственными эти слова не считают. Венгеро-русский словарь. (В словаре есть lanc - цепь, вереница. oroszlan - буквально - русская вереница? Также vörös nő –рыжая, vöröshajú, rőt –рыжый. Т.е. корень «орос» невенгерского происхождения).

Цитата

 

Арыс (достойный муж, настоящий мужчина, аристократ духа)

Арыс/Ар-іс (досл. «дело чести»;

Праиндоевропейские корни в казахском языке ч. 2

 

1арыс= арыш

рожь

2арыс= арыш

 

 

1) боковой шест у пурта телеги

 

2) оглобля

     арыс аҕашы

матица

 

3) отдел племени

     бiр арыс халk

отдел народа

     алты арыс Баi-Терäк

шесть отделений Баи-Терекцев

 

4) союз племен каракалпаков

3арыс

жадный

Радлов В.В. Словарь тюркских наречий, т3,  кн. 1, колонка 277

Сравни 2арыс 3) отдел племени с уру(с!) другой отдел племени

Сравним название реки Ris и  её притока -  Ars на карте Боплана, с  Арыс и арсия (ларисия). Наблюдается явное совпадение.
(это район "Руси в узком смысле" и расселения "черных клобуков")

Итого;
aris
/арыс/арс/руст/рус.
Территориальная родина Дженд.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

21.02.2016 в 14:56, Туран сказал:

связан ли род Оросууд с русскими, славянами?

Цитата

гвардия при Чингис-хане т. е. при первом чингизиде состояла по Юань-чао-ми-ши и Рашид-Эддину из двух племен Орот и Мангут; это не этнографические термины, а скорее военно-официальная терминология, может быть и вытекающая из этнографии. Русь-алан или как вероятно на Востоке произносилось Орос-алан это было такое же название гвардии при китайских чингизидах, как Орот- мангыт при самом Чингисе; Орот это то же самое, что Орос
Г. П. Потанин, Восточные мотивы и средневековом европейском эпосе. М. 1892. С. 301

Были урус, которых сейчас называют русский.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Урус/Орус--По  западном Монгольском диалекте Монгольский  род Уруд.По западном Монгольском диалекте Шар+с по  всточном монгольском диалекте       как Шар+нууд, Чорс -Чорд ,Абагас--Абагад, Ихрэс-Ихэрэд,Телэс--Телэнгүүд, Бүхүс--Бүхнүд,Горолос-Горолод,  Махс--Махчилгуд ид.
 В  СС- пишет как  Жочи захватил племи Орус и д. Это не Русь.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

13 minutes ago, Чорос Эрдэнэчулуун said:

Урус/Орус--По  западном Монгольском диалекте Монгольский  род Уруд.По западном Монгольском диалекте Шар+с по  всточном монгольском диалекте       как Шар+нууд. Чор+с как Чор+д и.д.
 В  СС- пишет как  Жочи захватил племи Орус и д. Это не Русь.

Тогда почему не дөрвөс,торгус,ойрас,хойс,өөлс ?

:D

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

15 hours ago, Steppe Man said:

Тогда почему не дөрвөс,торгус,ойрас,хойс,өөлс ?

:D

Потому что как пишет легендарный лигвистик Рамастед до  Тюркский эпохе множественный число было так С. А когда захватил Нирунов уже образовалось как Д . Поэтому Нирунов как Дербет не когдо бывают такие формы Дербес ит.;)

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

4 минуты назад, Чорос Эрдэнэчулуун сказал:

Потому что как пишет легендарный лигвистик Рамастед до  Тюркский эпохе множественный число было так С. А когда захватил Нирунов уже образовалось как Д . Поэтому Нирунов как Дербет не когдо бывают такие формы Дербес ит.;)

Получается Чоросы в корне Тюрки?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

1 minute ago, Чорос Эрдэнэчулуун said:

Потому что как пишет легендарный лигвистик Рамастед до  Тюркский эпохе множественный число было так С. А когда захватил Нирунов уже образовалось как Д . Поэтому Нирунов как Дербет не когдо бывают такие формы Дербес ит.;)

Ойраты  тоже нируны?  Вполне возможно,что ойрат  в другом монгольском множественном ойрас или орос..

Видно,что названия киргис, төөлис тоже  в монгольском множест...

:lol:

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

13 minutes ago, Чорос Эрдэнэчулуун said:

А Уулс, үүлс, бөөс по Тюркский множественный число?.:D

С это  множественное число индоевропейского языка. Я отношу монгольский язык к ПИЕ.

:D

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

12 минут назад, Steppe Man сказал:

С это  множественное число индоевропейского языка. Я отношу монгольский язык к ПИЕ.

:D

:lol:

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

1 минуту назад, Steppe Man сказал:

Глаза шире!

 

Я прекрасно понимаю Английский, просто представил Монголов в индо-европейской группе народов. А так да ваша версия правдаподобная. Но Монголы и Индо-Европейцы помоему не совместимы вместе. Это что получается ваши предки родом из Индии? :lol:

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

2 minutes ago, Turkmen Aday said:

Я прекрасно понимаю Английский, просто представил Монголов в индо-европейской группе народов. А так да ваша версия правдаподобная. Но Монголы и Индо-Европейцы помоему не совместимы вместе. Это что получается ваши предки родом из Индии? :lol:

Почему бы нет.У нас есть свое монгольское предание, что монгольское поколение пришло из Индии и индусский Маха Самади хан -предок Борте чино.

:D

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Только что, Steppe Man сказал:

Почему бы нет.У нас есть свое монгольское предание, что монгольское поколение пришло из Индии и индусский Маха Самади хан -предок Борте чино.

:D

Маха Самади вроде из Саков, потомок Будды Шакьямуни?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйте новый аккаунт в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти


×
×
  • Создать...